Witaj na Forum Linuxiarzy
Zanim zalogujesz się, by pisać na naszym forum, zapoznaj się z kilkoma zasadami savoir-vivre'u w wątku Administracja.
Wątki z problemami zamieszczone w dziale "Przywitaj się" oraz wszelkie reklamy na naszym forum będą usuwane.

Autor Wątek: Ubuntu czy Deepin [ROZWIĄZANY]  (Przeczytany 4484 razy)

Offline lunatyk

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 49
  • Reputacja: 0
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #30 dnia: Kwiecień 22, 2019, 07:15:40 pm »
Trochę za dużo tych dystrybucji się robi powoli. Myślę że jak zaczynać to od podstaw, a więc od Arch'a. Istnieje jakiś graficzny instalator dla niego? Póki co znalazłem Zen'a.

Offline robson75

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1518
  • Reputacja: 9
  • Nie ufaj nikomu w sieci, nawet mi.
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #31 dnia: Kwiecień 22, 2019, 07:19:57 pm »
Anarchy również posiada skrypt instalacyjny, cli , więc nie powinno być problemu z instalacją.
Arch Linux Xfce+compiz - 64Bit Linux User #621110 

Offline pavbaranov

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2884
  • Reputacja: 46
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #32 dnia: Kwiecień 22, 2019, 07:27:35 pm »
Trochę za dużo tych dystrybucji się robi powoli. Myślę że jak zaczynać to od podstaw, a więc od Arch'a. Istnieje jakiś graficzny instalator dla niego?
Nie. Są natomiast różne mniej, bądź bardziej zaawansowane skrypty, które potrafią zainstalować praktycznie czystego Archa. Najczęściej "semigraficzne", niekiedy tylko tekstowe. Kilka, których mogę polecić to te, które wyżej wspomniałem:
1. anarchy-linux: https://www.anarchylinux.org/
2. zen-installer: https://sourceforge.net/projects/revenge-installer/ (ten w zasadzie jest graficzny)
3. feliz: https://sourceforge.net/projects/feliz/ (trudniej)
Jest tego choćby na SF całe multim: https://sourceforge.net/directory/os:linux/?q=arch+install

Masz też distro (? ;)) na Archu z Deepin: https://sourceforge.net/projects/archdeepin/

I raz jeszcze - trzeba być świadomym by instalować Archa. W dowolny sposób.

Offline lunatyk

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 49
  • Reputacja: 0
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #33 dnia: Kwiecień 22, 2019, 08:01:29 pm »
Masz też distro (? ;)) na Archu z Deepin: https://sourceforge.net/projects/archdeepin/

O proszę, tego się nie spodziewałem tak szczerze. Chociaż krytykowany był chyba cały DE, a nie sama dystrybucja Deepina. Mimo to, myślę że to nie najgorsza opcja żeby poznać Arch'a.

Z tego co czytałem to jest oficjalne wsparcie dla tego DE.

Offline TataPingu

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1457
  • Reputacja: 0
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #34 dnia: Kwiecień 22, 2019, 08:09:16 pm »
Mam miesiąc na testowanie, bawienie się dystrybucjami. Spróbuję Arch'a itp., jeśli się nie przekonam wrócę do Debiano-pochodnych.

No właśnie, to może być optymalne rozwiązanie...
- jedyne, co powinieneś sobie "przygotować", to oddzielną partycję /home.

Niezależnie od wersji OSa, który zainstalujesz i będziesz używać, jeśli potem odpowiednio zainstalujesz kolejnego, innego OSa, w Twoim "home" (/home/USER) zostanie wszystko tak samo, jak miałeś to wcześniej....

Taki "zabieg", zależnie od umiejętności i ilości oprogramowania, to jeden wieczór, więc, teoretycznie w ciągu tego "miesiąca" możesz sobie "przetestować" kilkanaście różnych dystr...

Offline pavbaranov

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2884
  • Reputacja: 46
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #35 dnia: Kwiecień 22, 2019, 08:25:05 pm »
Z tego co czytałem to jest oficjalne wsparcie dla tego DE.
Konkretniej? W Archu, w repozytorium community, znajduje się Deepin DE. Jest też rachityczne wiki w j.pol.: https://wiki.archlinux.org/index.php/Deepin_Desktop_Environment_(Polski) a także angielskim: https://wiki.archlinux.org/index.php/Deepin_Desktop_Environment (a także rosyjskim i jakichś dwu azjatyckich). Owe "wsparcie" w Archu dla Deepin DE oznacza tylko i wyłącznie, że istnieje deweloper bądź tzw. trusted user, którzy dba o to, by paczki w Archu były "świeże" (tj. trafiały aktualizacje) oraz - w przypadku zgłoszenia błędów związanych z paczkowaniem - będą one naprawione. Podobnie też można liczyć, że krytyczne i poważne błędy zauważone w tym DE zostaną naprawione poprzez dodanie do paczek jakichś łatek (jeśli te będą dostępne w tzw. upstream). Nic więcej.
Sam musisz ocenić sobie, czy warto jest rzucać się na coś, co Ci się tylko podoba w sytuacji, gdy:
- nie znasz chińskiego,
- społeczność międzynarodowa jest - w porównaniu z innymi DE - bardzo uboga,
- dostęp do różnego rodzaju forów wsparcia dotyczący tego DE jest delikatnie mówiąc mocno problematyczny (albo nie ma, albo po chińsku, albo użytkowników niewiele, ale w bardziej zrozumiałych językach, przynajmniej w Polsce).
Niemniej jednak spróbuj.
Powinieneś też wiedzieć, że zasadniczo Deepin z jakimiś aplikacjami będzie miał większy apetyt na zasoby od innych środowisk z dedykowanymi im aplikacjami.
Nie wiem też co konkretnie Ci się podoba w Deepin, ale tego typu wygląd (lub zbliżony) jesteś w stanie przy odrobinie samozaparcia uzyskać w innych DE.

Offline lunatyk

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 49
  • Reputacja: 0
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #36 dnia: Kwiecień 22, 2019, 09:30:52 pm »
Pobrałem Archa. Instalować go standardowo, czy przez Feliz'a lub Zen'a (zaśmiecają w jakimś stopniu dysk)?

Feliz nie jest już utrzymywany, ale znalazłem coś takiego jak archfi. Spotkał się z tym ktoś?
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 22, 2019, 09:39:29 pm wysłana przez lunatyk »

Offline pavbaranov

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2884
  • Reputacja: 46
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #37 dnia: Kwiecień 22, 2019, 09:40:29 pm »
Pobrałem Archa. Instalować go standardowo, czy przez Feliz'a lub Zen'a (zaśmiecają w jakimś stopniu dysk)?
Jeśli pobrałeś Archa, to możesz go zainstalować w sposób opisany tu: https://wiki.archlinux.org/index.php/Installation_guide lub znaleźć któryś ze skryptów na SF.net lub github, który ułatwi Ci instalację.
Zen-installer, anarchy - nie wymagają pobranego ISO Archa.
Wszystkie wymagają natomiast podłączenia do netu (i najlepiej, bo najszybciej robić to po kablu).
Feliz nie jest rozwijany, ale prawdopodobnie jeszcze można nim zainstalować Archa.
Natomiast doprawdy nie wiem co to jest "zaśmiecanie w jakimś stopniu dysku" przez np. zen-installer.

Offline lunatyk

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 49
  • Reputacja: 0
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #38 dnia: Kwiecień 22, 2019, 09:44:05 pm »
Chodziło mi o to, czy Zen nie zostawia po sobie czegoś na dysku. Instaluje czystego Arch'a i to tyle?

Offline pavbaranov

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2884
  • Reputacja: 46
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #39 dnia: Kwiecień 22, 2019, 10:09:46 pm »
I to jest pytanie, na które nie ma odpowiedzi, albowiem Arch niczego nie instaluje, a praktycznie każda instalacja Archa różni się od siebie. Znam kilka osób, które mają zainstalowanego Archa z KDE Plasma i na każdym komputerze jest inaczej.
Nie wiem czemu Ci to służy, ale o ile pamiętam, to Anarchy nie instaluje niczego zbędnego, w przypadku Zen są - o ile pamiętam - jakieś śmieci typu zbędne sterowniki. Powtarzam - co da Ci ta wiedza? Pisałeś nie tak dawno o dystrybucjach, w których każda instaluje o kilkaset % więcej śmieci od takiego zen-installera, o ile on w istocie coś dodatkowo dorzuca.

Offline ciubaka

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 516
  • Reputacja: 5
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #40 dnia: Kwiecień 23, 2019, 08:02:55 am »
Kolega lunatyk pisał na początku, że u niego  w pracy wszyscy używają debianowatych. Zatem ja tak jak dwóch innych kolegów wcześniej pozwolę sobie doradzić Ubuntu Mate. Albo Sparky, jeżeli potrzebne będzie coś nowszego. Skoro nie używają tam Archa, a pracuje raptem 3 miesiące, to może niech nie walczy z systemem na siłę. Nie wiem jak obecnie Deepin, ale kiedyś gdy ja siadłem do niego, to strasznie długo ciągnął jakiekolwiek aktualizacje, nawet z lustrzanych serwerów. To było nie do zniesienia. Arch i Suse - może mu coś w pracy podpowiedzą. A może nie. Ja się nimi bawię, ale lunatyk ma pracować.

Offline TataPingu

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1457
  • Reputacja: 0
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #41 dnia: Kwiecień 23, 2019, 09:22:37 am »
Kolega lunatyk pisał na początku, że u niego  w pracy wszyscy używają debianowatych.
.....
Ja się nimi bawię, ale lunatyk ma pracować.

I to jest SENSOWNE PODSUMOWANIE...
- co z tego, że będzie mieć coś "najnowszego", czy "oryginalnego", gdy, zamiast wykonywać swoje obowiązki, wiecznie szukać będzie "rozwiązań"...

To są m.in. powody, że "debianowate", pomimo, że przestarzałe, to jednak stabilnością działania biją wszystkie inne...
Wymieniłeś Sparky, z tego, co testowałem, również polecam, ew. może być jeszcze LinuxMX, również pewny...

Offline pavbaranov

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2884
  • Reputacja: 46
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #42 dnia: Kwiecień 23, 2019, 10:46:45 am »
No to i moje 5 gr (nie pierwsze). Kolega lunatyk ma przede wszystkim dobrze czuć się w tym, z czego korzysta. To jest wyłącznie narzędzie, w dodatku - system - absolutnie podstawowe. I tak będzie korzystać z jakichś aplikacji, które - może w innych wersjach - dostępne będą we wszystkich dystrybucjach. Ma miesiąc na próby. Sporo. Za 3 tygodnie winien już wiedzieć mniej więcej co chce mieć, co spełnia jego potrzeby i daje mu komfort pracy. A czy to Debian, czy Arch, czy cokolwiek innego jest rzeczą absolutnie wtórną (chyba, że chce się korzystać z KDE Plasma - tu Debian absolutnie nie nadaje się do niczego).

Offline lunatyk

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 49
  • Reputacja: 0
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #43 dnia: Kwiecień 23, 2019, 11:26:12 am »
Wczoraj późnym wieczorem zainstalowałem Arch'a przez Zen Installer. Póki co bardzo mi się podoba to czego tak się obawiałem, czyli pacman zamiast apt'a. Jeszcze nie wiem jak pobierać aplikacje z AUR, ale dowiem się w najbliższym czasie. Słyszałem coś o yaourt'cie.

Po takiej wstępnej zabawie spróbuję postawić go jednak samodzielnie, żeby kontrolować partycje, bo póki co użyłem opcji automatycznego partycjonowania.

Offline pavbaranov

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2884
  • Reputacja: 46
Odp: Ubuntu czy Deepin
« Odpowiedź #44 dnia: Kwiecień 23, 2019, 12:21:57 pm »
(...) bardzo mi się podoba to czego tak się obawiałem, czyli pacman zamiast apt'a.
Przyda Ci się: https://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman_rosetta
Jeszcze nie wiem jak pobierać aplikacje z AUR, ale dowiem się w najbliższym czasie. Słyszałem coś o yaourt'cie.
Pierwsza zasada: jeśli nie musisz, w ogóle nie instaluj czegokolwiek z AUR.
Druga zasada: jeśli zainstalujesz cokolwiek z AUR, to pamiętaj, że w tym momencie, to Ty dbasz o system i o to, żeby w nim wszystko działało (na dłuższą rozmowę, zapraszam na freenode #archlinux.org.pl)

Yaourt - ma mocno słabą opinię. Lepiej chyba używać jednak czegoś innego. Jego zaldetą jest natomiast, że teoretycznie potrafi budować paczki zależne w pierwszej kolejności (budujesz z AUR paczkę, która zależy od innej paczki z AUR; yaourt zbuduje wpierw tę drugą paczkę, potem tę, którą w istocie chcesz - ma to swoje dobre i złe strony; znów na dłuższe pogaduchy, czyli zapraszam na... :)).

Tutaj masz listę tzw. AUR helperów: https://wiki.archlinux.org/index.php/AUR_helpers. W sumie polecić mogę PKGBUILDer.

Ze swej strony jednak, polecam narzędzie polskiej społeczności AUR, czyli pak. Instalacja:
mkdir -p pak && wget https://raw.githubusercontent.com/polaur/new-branded/master/pak/PKGBUILD && makepkg -sirc(zakłada, że masz wget, ale możesz to pobrać również w inny sposób).
Doinstaluj zależności opcjonalne, które Ci się pokażą, czyli asp, auracle-git, namcap, reflector; auracle-git jest również w AUR oraz w repozytorium archlinuxcn, które musisz jednak dodać.
PAK ma mnóstwo możliwości i przede wszystkim mamy nad nim kontrolę (bo sami tworzymy); będzie się również rozwijać wg naszych potrzeb. Znów mogę zaprosić na ww. kanał IRC.

Ogólna zasada - zbuduj kilka paczek z AUR w "arch-way", by poznać zasady. Na początek wystarczy Ci podpowiedź po polsku: https://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_User_Repository_(Polski)

Po takiej wstępnej zabawie spróbuję postawić go jednak samodzielnie, żeby kontrolować partycje, bo póki co użyłem opcji automatycznego partycjonowania.
Zen-installer ma możliwość manualnego ustawienia partycji.