Linuxiarze.pl Forum

Pierwsze kroki => Jaki Linux wybrać => Wątek zaczęty przez: KuneGunda w Czerwiec 05, 2019, 09:50:38 pm

Tytuł: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: KuneGunda w Czerwiec 05, 2019, 09:50:38 pm
Doberek.
Zdaję sobie sprawę z tego, że odpowiedzi będą podzielone ale i tak spytam.
Oczywiście zanim zdecydowałem się tu coś naskrobać szukałem w google, oglądałem na yt co i jak wygląda, działa itp.

Szukam czegoś dla siebie pod dual bios. Tak, pod dual bios ponieważ zostaje nadal przy win 10 (oczywiście instalacja na osobnej partycji).
W gry za dużo nie gram a jak już to przeglądarkowe (plemniki (czyt. plemiona)) i starsze, typu twierdza czy tzar itp.

Chciałbym by mój przyszły Linux był dość prosty (jak dla świeżaka), mało awaryjny z możliwością rozbudowy (jestem gadżeciarzem, lubię mieć na pulpicie widgety typu rainmeter). Nie pogardziłbym językiem polskim, aczkolwiek angielski nie stanowi dla mnie problemu.
Szukam czegoś na stan przejściowy by opanować terminal (chociaż w stopniu podstawowym), i całkowicie wyeliminować Bill'a Gates'a z mojego życia xD i te jego niebieskie ekrany...  ;)
Nie pogardziłbym w miarę dobrymi zabezpieczeniami (nie pytajcie).
Dużo pobieram, głównie przez torki, chomika i JD2, praktycznie wszystko jak leci (mania magazynowania).

Aktualnie pracuję na:
LAPTOP LENOVO G50-45 (może i stary ale daje radę)
AMD A6-6310 - Mullins
8GB ram
ATI AMD Radeon(TM) R4 Graphics     }\  sporo szukałem na ten temat i do tej pory
ATI AMD Radeon HD 8500M              }/  nie mam pojęcia jak działa grafa w tym lapku

Skoro już i tak tu skrobię to spytam, czy theme ma jakieś znaczenie?
Chyba w każdej dystrybucji da się je edytować, ale ręki nie dam dlatego pytam :3

Aktualnie pracuję na Sparky, wrażenia takie średnie aczkolwiek jak już pisałem dopiero raczkuję.
Wcześniej miałem Ubuntu, odpadła po 2 dniach, sam nawet nie wiem dlaczego (chyba średnio mi się podobała).
Nie pogardziłbym screenem waszego pulpitu :D może coś wpadnie mi w oko.
Liczę na Was, w razie czego pytajcie  ;)

Ps.
Zapomniałbym Win pracuje na GPT UEFI (może ta informacja będzie potrzebna).

Edit.
Ze wszystkich jakie przeleciałem, najbardziej w oko wpadł mi kali linux ale wyczytałem, że z moim doświadczeniem to rzucanie się na głęboką wodę, chyba nikt nie poleca go na początek, a może mi się tylko wydaje?
Jak myślicie?
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Czerwiec 05, 2019, 10:52:15 pm
Posiadam tego samego laptopa co Ty. Choć obecnie leży nieużywany, bo mam już nowszy sprzęt.

Debian mi na tym sprzęcie działał, więc Sparky też musi. Dlaczego tak konkretnie Sparky średnio Ci leży? Może to tylko kwestia konfiguracji?

Przykładowo mnie na Debianie stable momentami drażniły stare pakiety, podczas gdy na Debianie testing przeszkadzały mi ciągłe awarie. Obecnie moim rozwiązaniem jest Sparky stable + backports do wybranych aplikacji i wszystko śmiga.

Jeszcze w kwestii bezpieczeństwa... Próbowałem ostatnio na G50-45 zainstalować Isotop (na bazie OpenBSD), ale nie umiałem...  ;D Może możesz tego spróbować. Prekonfigurowane środowisko graficzne i jeden z najbezpieczniejszych systemów świata. Dysk ze schomikowanymi plikami możesz zaszyfrować.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 05, 2019, 10:57:22 pm
Bier Ubuntu MATE 18.04 i nie martw się potem... znaczy później. Motyw można zmienić, coś pod siebie dostosować. Samo Ubuntu powinno działać bardzo dobrze i nie sprawiać problemów, a wszędzie znajdziesz jakieś materiały do niego i nie powinieneś narzekać na brak jakiegoś pakietu.

Kali nie jest na desktop i niepisaną regułą jest odradzanie go. To distro nie zrobi z ciebie hakiera.

Ogólnie, jak skreślasz jakieś distro, to warto napisać dlaczego.

Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 05, 2019, 11:03:37 pm
Krótko: każda, jaka Ci odpowiada. Mając AMD na pokładzie bierz taką, która oferuje jak najnowszy kernel. Reszta, to kwestia indywidualnych upodobań. Po latach wybrałbym taką, którą sam sobie mogę ułożyć, jednak na początek niekiedy to trudne. Zwykle dla osób, które rozpoczynają zabawę z linem polecam OpenSUSE i... jak najdalej od Debiana (tak, wiem, to moja fobia, ale tak źle nastawionej do użytkownika dystrybucji, to szukać ze świeczką).
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: Fibogacci w Czerwiec 05, 2019, 11:05:51 pm
Jeśli magazynujesz dużo (i różnych rzeczy), to pomyśl o zaszyfrowaniu całej instalacji systemu, nie tylko wybranych partycji/dysków.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: KuneGunda w Czerwiec 05, 2019, 11:15:40 pm
Akurat o Kalim napisałem tak, bo przyjemne pulpity na google zobaczyłem, aczkolwiek owe da się także na mate zrobić :D
Właśnie obczaiłem do czego głównie kali służy i to raczej nie moja droga :D aczkolwiek logo jest mraśne  ;)

Wymienione przeze mnie dystrybucje działały dobrze, skreśliłem chyba dlatego, że... ech sam nawet nie wiem, za trudne choć nie do końca. Co do Sparky sporo muszę się jeszcze nauczyć a z linuksem wiąże dalsze plany (windows mnie zaczyna wkur*&ć, ciągłe błędy, lagi, to nie działa, tamto się wiesza).

Co do chomikowania plików, sam nie wiem jak to napisać...
Pobieram praktycznie wszystko co się da, zaczynając od anime (tak czasami lubię obejrzeć "chińskie bajeczki") a na grach
i instalkach kończąc. Nad szyfrowaniem jakoś się nie zastanawiałem (wszystko i tak ląduje w szafie dyskowej), na winku mam 3 antywiry + antymalvare i comodo firewall (ręczna konfiguracja połączeń).

Co do Ubuntu MATE 18.04 idę obejrzeć filmiki o nim (w tle się pobiera ale 19.04), zainstaluję, pobawię się i dam znać.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 05, 2019, 11:29:27 pm
Z całym szacunkiem, ale... za dużo się zastanawiasz. Dystrybucja - oprócz tych specjalistycznych (np. Kali, któremu dupelek zrobił niegdyś zbyt dobrze) - nie ma znaczenia większego. Znaczenie ma:
- dobór odpowiedniego dla Ciebie DE (czyt. takiego, w którym się dobrze poczujesz; do wyboru jest kilka),
- dokonanie określenia np. czy wymagasz - a jeśli tak to dlaczego - najnowszego oprogramowania, czy też nie, nie jest Ci konieczne,
- wybór dystrybucji lepszej dla AMD,
- wybranie takiej, która ma spore wsparcie i...
Masz Sparky - zostań na Sparky. Tylko lepiej je poznaj.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: KuneGunda w Czerwiec 06, 2019, 12:08:01 am
Może faktycznie postaram się bliżej poznać Sparkiego, choćby z szacunku poświęconej pracy autora.
Bo zainstalowanie go i po chwili wywalenie, to jak traktowanie kogoś z góry ciepłym moczem...

Aczkolwiek, zauważyłem, że strasznie ścina na yt (możliwe, że z mojej winy, to wersja lxde i chyba muszę coś doinstalować)
Z językiem też jest problem, domyślnie powinno ustawiać mi (czy to w ustawieniach mozilli, czy chronium) polskie menu a tu niespodzianka angielskie :D
Przy instalowaniu wybierałem polski język i lokalizację, ale oj tam ;) mam się czym bawić.

Ubuntu Mate odpalę na live, pobawię się i zobaczymy co dalej, bo jak będę tak skakał i się zastanawiał na DE, to nigdy z miejsca nie ruszę.

Dzięki za wszystko  ;) i wybaczcie za męczarnie :D
W razie problemów pewnie będę pisał :P
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 06, 2019, 07:39:25 am
Paczki językowe FF są odrębne od paczki aplikacji i trzeba je dodatkowo zainstalować. "Ścinanie" YT to temat na odrębny wątek, bowiem przyczyn może być bez liku, ale jeśli powodem nie jest jakość łącza, bądź nawet samego pojedynczego filmiku w YT, to prawdopodobnie problem leży w konfiguracji (albo systemu, albo samego YT/przeglądarki).
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: hobbysta w Czerwiec 07, 2019, 08:35:21 am
Poskacz sobie pospiechu nie ma - przede wszystkim bazowe dystrybucje - na nich cala reszta stoi - Fedora, Arch, Debian, CentOS, OpenSUSE, PCLinuxOS, ale najwazniejsze jest wsparcie spolecznosciowe dla dystrybucji - miejsca gdzie mozna znalezc pomoc, kiedy cos sie zepsuje, albo nie bedzie dzialac jak powinno - duze dystrybucje pod tym wzgledem sa najlepsze. Z  innych  to Sabayon - rzekomo multimedialna, Bodhi z desktopem,  ktory wywodzi sie z bibliiotek enlightenment - na pewno warto ze wzgledow estetycznych obejrzec. Prywatnie uzywam Slackware. Ale pomylalem sobie, ze na poczatek z tych, ktore wymienilem to OpenSUSE, PCLinuOS, Fedora i moze Bodhi
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 07, 2019, 09:30:04 am
@hobbysta dobrze mówi - do listy dodałbym *buntu, ale raczej bym nie polecał Sabayona (albowiem to jest system, w którym początkujący może dość szybko mocno namieszać, zwłaszcza, gdy do paczek z repozytorium zacznie dołączać - choćby przez przypadek - budowę paczek z repozytorium Gentoo; także wsparcie pośród polskiej społeczności jest raczej mizerne), Bodhi (też owe wsparcie) oraz Archa (jeśli już, to jakaś jego pochodna, która początkującemu ogarnie ten system). Być może dobrym początkiem mógłby być też i Mint (choć prywatnie go nie cenię i nie wiem, czy oferuje on kernel w wersji, którą sugeruję poniżej).
Tak, czy inaczej - masz AMD - bierz dystrybucję, która na pokładzie ma kernel w wersji minimum 4.19 (to LTS) lub 5.1 (bo ten jest jeszcze wspierany), ale tu taką, która zapewni po jego EOL przejście na 5.2 itd. Różnica w używaniu AMD na kernelu <4.19 i >=4.19 jest spora i dotyczy nie tylko najnowszych rodzin CPU/GPU od AMD.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: ciubaka w Czerwiec 07, 2019, 10:54:37 am
Wniosek z tego co powyżej - 3m się sparkiego :-)
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: KuneGunda w Czerwiec 07, 2019, 01:11:28 pm
 ;D Trochę sobie namieszałem.
Zrezygnowałem ze Sparkiego, zainstalowałem Ubuntu Mate.
Konfiguracja zajęła mi jakieś 6 godzin xD (większosć czasu to wertowanie google bo to nie działa, z tym mam problem).
Dziś stwierdziłem że zaczynam kombinować, poczytałem trochę o Sparkim po czym zapadła ostateczna decyzja,
pobieram, instaluję i więcej nie zmieniam dystrybucji.

Aczkolwiek zanim się za to zabiorę, chciałbym Was o coś zapytać:

1. Skoro i tak zamierzam zmienić cały theme to pobrać wersję LXDE czy MinimalGUI, ma to jakieś znaczenie?
Czy różnią się czym poza wyglądem owe wersje?

2. Czy będą jakieś problemy kompatybilności mojego sprzętu ze Sparkim?

3. Mam dualboot po UEFI (Grub) wujek google powiedział mi że mogę go sobie dopasować pod względem graficznym, zapewne jest ryzyko uwalenia czegoś ale chyba tylko podczas zmian czy po zmianach będę miał jakieś problemy?

Chyba to wszystko na ten moment.
Raz jeszcze, dzięki wszystkim za pomoc, miłego dzionka życzę i oczywiście udanego weekendu :3
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 07, 2019, 02:06:25 pm
1. Pobierz całość, bo temat to tylko powiedzmy jedna paczka, a jeśli wszystko inne Ci pasuje, to będziesz miał system OTB, co pewnie dla początkującego bardzo ważne.
2. Nie napisałeś w zasadzie nic o sprzęcie. CPU i GPU to za mało, by ktokolwiek mógł wróżyć z fusów. Nadto zwykle problem powstaje gdzieś w praniu.
Tu musi Ci odpowiedzieć też Paweł, czy w "stable" również wrzuca nowsze kernele, czy też są tam wyłącznie te z repozytorium Debiana. Druga opcja nie jest dla Ciebie najlepsza, ale - przynajmniej CPU i GPU i tak winno - jako tako - działać.
3. Nie rozumiem co to jest "dopasowanie sobie UEFI (Grub) pod wzglęm graficznym", albowiem UEFI i GRUB to dwie różne rzeczy. Dziwi też odpowiedź Wujka, ale być może pytanie zostało przez Ciebie wadliwie skonstruowane.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: KuneGunda w Czerwiec 07, 2019, 02:20:48 pm
Fakt, mogłem źle skonstruować to pytanie xD
Chodziło mi że zamiast standardowego stylu graficznego Grub zrobić własny ew. pobrać jakiś gotowy.

Co do GPU i CPU podałem wyżej, także nie chciałem się powtarzać  ;)
Właśnie aktualizuje Sparkiego, btw. fajna ta nazwa xD
W razie problemów mogę tu napisać czy muszę zakładać nowy wątek?
Oczywiście jak google i wiki polegnie, zdaje sobie sprawę że to dla Was męczące skoro multum takich czy podobnych pytań już padło.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: ciubaka w Czerwiec 07, 2019, 02:21:00 pm
Chodzą nowe kernele, a wersję sparky-ego można wybrać dowolną - ja miałem xfce i była fajna. Tyle że sam go sobie zepsułem i nie mam, ale to moja nieuwaga była :-)
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 07, 2019, 02:48:33 pm
Jeden problem = jeden wątek. To ogólna zasada wszystkich forów internetowych.

Jeśli chodzi o ów "styl graficzny GRUB" - właśnie załóż wątek i sprecyzuj o co Ci chodzi, bowiem:
1. GRUB może być w ogóle niewidoczny, a ogólnie widoczny jest przez chwilę.
2. Często osoby mylą temat graficzny GRUB (który może mieć swój własny) z tzw. Plymouth, który pojawia się nieco później i towarzyszy użytkownikowi do chwili zalogowania się, a zatem o który chodzi?
3. Można być estetą, ale zanim się nim zostanie (w świecie linuksa) proponuję używać systemu z minimalnymi zmianami w stosunku do domyślnej konfiguracji do czasu, gdy pozna się podstawowe rzeczy jak choćby przywracanie do życia uceglonego systemu.
4. Na początek - dopóki nie poznasz od podszewki takiego GRUBego - nigdy nie twórz własnego "stylu graficznego", bo prawdopodobieństwo uceglenia systemu graniczy z pewnością i to nawet jeśli będziesz coś robił niby z jakiegoś "tutoriala" (zwłaszcza na YT).

Co do hardware'u - na CPU i GPU świat się nie kończy, a ze specyfikacji należy się domyślać, że nie jest to CPU+GPU, ale raczej APU+GPU. Oprócz tego jest w takim lapku jeszcze kupę bebechów. Mulins jest obsługiwany. Oba układy graficzne (choć R4 to nie jest pełna nazwa i pod nią się kryją - jeśli pamiętam - różne układy) - również. Prawdopodobnie pewnych kłopotów z możesz się spodziewać z konfiguracją układu hybrydowego (bo znakomita większość funkcjonujących na rynku, a zatem i takich, do których są "gotowce" to Intel+NVidia, a nie AMD+AMD).
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Czerwiec 09, 2019, 03:14:22 pm
Wyboru Debiana jako pierwszej dystrybucji Linuxa też można bronić - zwłaszcza w przypadku tych nowych użytkowników, którzy przesiadając się z Windowsa mają ochotę się nowego systemu faktycznie nauczyć. Debian był właśnie moją pierwszą dystrybucją i nigdy tego nie żałowałem. Mając Debiana można się więcej nauczyć obsługi Linuxa niż na Sparkim, albo na Ubuntu.

Dopiero po dwóch latach używania Debiana przesiadłem się na Sparkiego i zrobiłem takie oczy. :o Pakiety .deb instalują się po kliknięciu zamiast z konsoli? Graficzne narzędzia do formatowania pendrive, obsługi firewalla, aktualizacji pakietów, itd.? Graficzna edycja źródeł z APTusa? A te przypomnienia o aktualizacji niemalże jak w Windows?

Pierwsze co, to mnie Sparky zirytował. Żadna z tych rzeczy nie była mi potrzebna, gdyż zaczynająć od Debiana zmuszony byłem szybko obsługiwać Linuxa z terminala i do tego zdążyłem przywyknąć. Zadaję sobie pytanie, ile bym się nauczył zaczynając przygodę z Linuxem od Sparkiego lub Ubuntu. Być może byłbym do dziś na etapie zupełnego klikacza... W tym sensie te systemy nie są dobre dla początkującego, gdyż nie zmuszają go do tego, by się rozwijać. Na Sparkiego się przesiadłem i doceniłem niektóre jego zalety, ale dopiero wpierw opanowawszy pewne podstawy z podstaw obsługi Debiana i w ogóle Linuxa.

Uważam, że Sparky jest znacznie przyjaźniejszy dla użytkownika niż czysty Debian i dlatego go używam obecnie. Jednocześnie jednak Sparky zdaje mi się być złożony (pod różymi względami począwszy od liczby źródeł), podczas gdy Debian jest dla mnie prosty. Myślę, że łatwiej jest się uczyć na systemie, który jest prosty.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 09, 2019, 03:32:44 pm
@Piotr_1988, kiedy ty się tego Debiana uczyłeś? Dziwi mnie, że się czegoś uczyłeś, a jednocześnie nie wiedziałeś o Synapticu chociażby.
Jedyne, czego ja się nauczyłem z Debiana, to rzeczy związane tylko z nim i z jego problemami. Uczysz się rzeczy, które sprawiają, że Debian jest odpowiedni do użytku. Przy Ubuntu w tym czasie możesz nauczyć się coś produktywnego robić, albo przynajmniej coś wykraczającego poza walkę z upierdliwościami systemu.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Czerwiec 09, 2019, 04:15:48 pm
@PomPom

Oczywiście ja się uczyłem przede wszystkim tego, jak obsłużyć komputer... No ale nie było w tym jakiejś szczególnej filozofii, takiej bym się nie nauczył. Ten Debian nie jest taki trudny. Nie wydaje Ci się za to, że z Debiana jest się łatwiej przesiąść np. na Archa lub CentOS niż z Ubuntu?

Ciekaw jestem, jakich to niezwykłych rzeczy się nauczę przechodząc na Ubuntu... Wiem tyle, że na Ubuntu, w przeciwieństwie do Sparkiego (oraz np., MX Linux, Tails) nie chodzi mi modem z biegu i trzeba dopiero pakiety doinstalowywać. Także Ubuntu również jest upierdliwe. No i nie dam się sprzedać Amazonowi lub komu tam postanowią.

Człowiek uczy się również wtedy, gdy musi coś naprawić. Przykładowo, dopiero w dniu gdy mi w Debianie testing padło środowisko graficzne, co naprawiłem w trybie tekstowym, usłyszałem w życiu o czymś takim jak X.Org Server. Natomiast w tym się zgodzę, że Debian jest upierdliwy. Jak już instalować Debiana (więc i Sparkiego), to tylko stable.

I tak, zainstalowałem Debiana, nie Ubuntu, jako mojego pierwszego Linuxa, bo się naczytałem w internecie (może i głupot, ale się naczytałem...), że Ubuntu to badziewie, podczas gdy Debiana mają na Międzynarodowej Stacji Kosmicznej. Po tym jak latami torturował mnie Microsoft, pragnąłem zbiec do systemu, któremu można zaufać.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 09, 2019, 05:44:55 pm
W sumie, to... każdy system jest dobry na początek, pod wszak warunkami, że:
- sam użytkownik będzie chciał się czegokolwiek nauczyć innego niż dotychczas,
- dystrybucja mu tę naukę umożliwi,
- opiekunowie dystrybucji zapewnią sprawne i szybkie usuwanie błędów,
- społeczność dystrybucji jest sprawna i... wyrozumiała dla początkujących.
Tytuł: Odp: Jaką dystrybucję polecacie?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 09, 2019, 05:56:06 pm
Cytuj
I tak, zainstalowałem Debiana, nie Ubuntu, jako mojego pierwszego Linuxa, bo się naczytałem w internecie (może i głupot, ale się naczytałem...), że Ubuntu to badziewie, podczas gdy Debiana mają na Międzynarodowej Stacji Kosmicznej. Po tym jak latami torturował mnie Microsoft, pragnąłem zbiec do systemu, któremu można zaufać.
Też się naczytałem o Ubuntu, a że Debian się nie sprawdzał, to kilka razy olewałem Linuxa i pewnie bym olał zupełnie gdyby nie Ubuntu MATE. Też się cieszyłem z tej stacji kosmicznej, aż sobie nie uświadomiłem, że nie ma to ze mną nic wspólnego, a ostatnie miesiące straciłem na walkę z systemem operacyjnym. Chociaż tutaj winne było moje dążenie do najlepszego. Jak jesteś zadowolony, to spoko - to jest cel, do którego ja nie umiałem dojść. Że Debian od razu wymaga wiedzy, że trzeba pobrać obraz non-free, to na początek bym jednak polecał właśnie Sparky albo MX, jeżeli już ma być coś blisko Debiana.