Jaki system uniksowy i unikspodobny ma przyszłość ?
MacOS, systemy oparte na Linuxie i BSD na pewno.
OpenIndiana wygląda przyszłościowo.
MacOS na dedykowanych urządzeniach.
Coraz poważniej zastanawiam się nad przejściem na ten system i nad zakupem jakiegoś Pro MacBooka.
Cytat: MSki w Marzec 02, 2026, 01:01:54 PMMacOS na dedykowanych urządzeniach.
Coraz poważniej zastanawiam się nad przejściem na ten system i nad zakupem jakiegoś Pro MacBooka.
Byłem długi czas użytkownikiem MacOS, ale to co teraz jest i jak wygląda, jak działa, skutecznie mnie odsunęło od tego systemu. Syn używa do dzisiaj i mam jako taki podgląd.
Sprzęty są bardziej niż ok, więc jak Asahi Linux kiedyś już dorośnie do pełnej obsługi tegoż sprzętu, rozważę zakup ponowny macbooka air, ale tylko dla linuksa :)
Cytat: Bercik w Marzec 02, 2026, 02:41:07 PMjak Asahi Linux kiedyś już dorośnie do pełnej obsługi tegoż sprzętu, rozważę zakup ponowny macbooka air, ale tylko dla linuksa :)
Firmowo iOS jest instalowany na sprzęt z procesorami M... jak i Intela, więc instalacja Linuksa na sprzęcie (z Intelem) powinna być bezproblemowa. GPU nie powinna sprawiać problemów.
Tabelka -
https://pl.wikipedia.org/wiki/MacOS
Cytat: MSki w Marzec 02, 2026, 05:12:37 PMCytat: Bercik w Marzec 02, 2026, 02:41:07 PMjak Asahi Linux kiedyś już dorośnie do pełnej obsługi tegoż sprzętu, rozważę zakup ponowny macbooka air, ale tylko dla linuksa :)
Firmowo iOS jest instalowany na sprzęt z procesorami M... jak i Intela, więc instalacja Linuksa na sprzęcie (z Intelem) powinna być bezproblemowa. GPU nie powinna sprawiać problemów.
Tabelka - https://pl.wikipedia.org/wiki/MacOS
Na intelu ja wiem, że się normalnie da. Ja mówię o M, bo raczej intel niczego nie wnosi w obecnych sprzętach w porównaniu z tym u innych producentów (zresztą intel dawno to już zapomniana historia u Apple). Głównie mówię o wydajności jak i czasie pracy na baterii - no tu M, nie ma nadal sobie równych :)
Cytat: MSki w Marzec 03, 2026, 11:12:06 AMCytat: Bercik w Marzec 02, 2026, 02:41:07 PMjak Asahi Linux kiedyś już dorośnie do pełnej obsługi tegoż sprzętu
oglądałeś ?
https://www.youtube.com/watch?v=T_uPdG-i8DU
Mniej więcej :)
Nie ma jeszcze działających w pełni wielu rzeczy, dlatego "musi dorosnąć", a jak znam społeczne tematy - ogarną.
Najważniejsze jest wsparcie (sterowniki) grafiki, to nie jest niestety jeszcze w pełni...
Ale trzeba przyznać - robotę odwalają dobrą :)
MacOS? Może kiedyś kupię MacBooka. Jaki Linux może mnie przygotować na MacOS? Zarówno mam na myśli pulpit jak i całą resztę.
Pytam, bo html i css na każdej platformie jest tak samo... :)
Jestem raczej janky_coder, ale byłby chociaż szpan, a przecież "Nie ma jak szpan" :)
Cytat: jankycoder w Marzec 03, 2026, 08:51:03 PMMacOS? Może kiedyś kupię MacBooka. Jaki Linux może mnie przygotować na MacOS? Zarówno mam na myśli pulpit jak i całą resztę.
Pytam, bo html i css na każdej platformie jest tak samo... :)
Jestem raczej janky_coder, ale byłby chociaż szpan, a przecież "Nie ma jak szpan" :)
Odpowiedź dwojaka:
Każdy i żaden :)
Każdy - bo układ katalogów podobny i ma terminal, oraz wygląda jak "działające GNOME z milionem wtyczek"
Żaden - bo żaden linuks nie jest tak ograniczony, że nie wspomnę o menadżerze plików :)
@Bercik No Mac OS jest dla tych bogatych nie muszących się znać ?
@jankycoder Radziłbym bardziej Linuksa bo ma więcej narzędzi i jest uproszczony w sensie interfejsu graficznego.
Szpan to teraz chyba te laptopy od Tuxedo które mają lepsze parametry sprzętowe.
Mac OS chyba tym nie powala nigdy nie miałem macbooka to nie wiem.
Cytat: linux4ever w Marzec 04, 2026, 06:39:22 AMNo Mac OS jest dla tych bogatych nie muszących się znać ?
Sprzęt wyznacza status społeczny?
Cytat: linux4ever w Marzec 04, 2026, 06:39:22 AMSzpan to teraz chyba te laptopy od Tuxedo które mają lepsze parametry sprzętowe.
Przepłacone, ale fakt, wyglądają fajnie...
Cytat: linux4ever w Marzec 04, 2026, 06:39:22 AMMac OS chyba tym nie powala nigdy nie miałem macbooka to nie wiem.
Nie wiem co przez to rozumiesz, bo fakt, funkcjonalność nie powala, ale to bardzo dobrze i precyzyjnie wykonane sprzęty, ze świetną baterią i z bardzo dużą mocą obliczeniową.
System natomiast, to inna para kaloszy, staram się nie oceniać ludzi w zależności jakiego systemu operacyjnego używają - co kto lubi i co mu pasuje...
To może zostanę przy PC Squadack... Jak będę miał kasę z 13 renty, bo jestem bardzo biednym milionerem... ;)
Cytat: BercikSprzęty są bardziej niż ok, więc jak Asahi Linux kiedyś już dorośnie do pełnej obsługi tegoż sprzętu, rozważę zakup ponowny macbooka air, ale tylko dla linuksa :)
Co to za znajda?! NetBSD słynie z portowania na co popadnie, pewnie będą pierwsi na nowym Apple. To sprawdzony system z historią, a nie kolejne distro-krzak. Które pewnie zniknie tak szybko, jak znikąd pojawiło się. Daj sobie spokój z jakimiś wydumkami.
Cytat: microsofter w Marzec 04, 2026, 11:19:58 AMCytat: BercikSprzęty są bardziej niż ok, więc jak Asahi Linux kiedyś już dorośnie do pełnej obsługi tegoż sprzętu, rozważę zakup ponowny macbooka air, ale tylko dla linuksa :)
Co to za znajda?! NetBSD słynie z portowania na co popadnie, pewnie będą pierwsi na nowym Apple. To sprawdzony system z historią, a nie kolejne distro-krzak. Które pewnie zniknie tak szybko, jak znikąd pojawiło się. Daj sobie spokój z jakimiś wydumkami.
Widzisz, co dla "jednego jest sufitem dla drugiego jest podłogą"...
NetBSD? - co to za krzak? Słynie z czego? Ma już jakieś doświadczenie na sprzętach Apple?
Interesowałem się dość mocno tematem kiedyś, jak używałem tego sprzętu, ale o jakimś krzaku pokroju netbsd na sprzetach Apple to nie słyszałem :) (możliwe że coś tam jest, ale pomijalne w takim razie skoro osoby w temacie nawet nie wiedzą...
Czy znikną? - możliwe, pewnie wtedy gdy nie dadzą z pewnymi rzeczami rady (wszystko jest możliwe, choć są mega blisko pełnego wsparcia).
Czy znajda? - to w sumie Fedora...
Jedyne BSD jakie znam i nadaje się do czegokolwiek to, to w PlayStation 5 :)
Nie jest to w żadnym wypadku "atak" na Twoją osobę, po prostu systemy "bsd" to nisza i dla większości (znacznej) ludzi - pomijalna - ot, ciekawostka nic więcej...
Co innego odpalić, że w ogóle działa, a co innego dać jakieś wygodne środowisko desktopowe, żeby się tego dało używać.
Mam Macbooka Air M2 i MacOS mi na nim zdecydowanie pasuje, ale jak już bym chciał Linuxa lub podobne, to poza Asahi nie ma niczego jakkolwiek sensownego. Lubię jak wszystko, co ma mi działać, po prostu działa i mogę zluzować z grzebaniem.
Tylko po co na macbooku instalować Linuksa ?
Niektórzy chcą Macbooka jako hardware, a wolą Linuxa jako soft. Torvalds miał takiego maczka jak mój, bo właśnie sam sprzęt mu się podobał.
Cytat: PomPomNiektórzy chcą Macbooka jako hardware, a wolą Linuxa jako soft.
Ciężko o bardziej bezsensowny pomysł, jak kupno Maca, a następnie instalacja Linuxa. Jak już, to robi się odwrotnie. Wielu userów instaluje MacOS na zwykłym PC z procesorem Intela.
Sam poważnie przymierzałem się do takiego posunięcia. 5 lat temu (jeszcze siedząc na Windows) miałem już zgromadzone instalki MacOSa, cały potrzebny soft (np. Multibeast), poradniki, oraz przeprowadzałem wstępne testy. Następnie zapoznałem się z Solarisem. Tylko dlatego, że Solaris jest lepszy i jeszcze bardziej ekskluzywny, zrezygnowałem z migracji na MacOS, do której byłem już prawie gotowy.
Typowy GNU/Linux o statusie release, odpowiada becie w innych OS. Jak chcemy męczyć się z niedopracowanym systemem i ciągle rozwiązywać problemy, są tańsze sposoby niż przepłacanie za Maca i psucie go jakimś Linuxem, zwłaszcza niszowym. Jeszcze zrozumiałbym, gdyby RHEL został przeportowany na nowego Maca. Tymczasem w temacie powtarza się nazwa nieznanego, totalnie niszowego distra, po którym nie można spodziewać się niczego dobrego. Taki system to duży downgrade z MacOS, kompletnie bez sensu.
Jeśli wziąć pod uwagę szeroką gamę laptopów z systemem iOS, to zakup takiej maszyny, ale na intelowskich podzespołach wydaje się całkiem logiczny. Można trafić bardzo wydajne laptopy i to w "ludzkich pieniądzach" z procesorami i9.
I wcale mnie nie dziwi ten trend, gdyż aby bezstresowo używać Linuksa, potrzebny jest obecnie naprawdę wydajny sprzęt.
Oj z tym typowym Linuksem i odpowiednikiem "beta" w innych systemach, to naprawdę dziwne porównanie...
MacOS ma więcej wad i statusu "beta" niż myślisz :)
Zresztą Windows również...
Co do instalacji macOS na PC - miałem, używałem jako główny system, działało to prawie idealnie, zresztą polecam Ci "Clover", a nie badziewny "Multibeast" ;)
Tutaj natomiast mówimy o możliwościach Linuksa na sprzętach z procesorem "M".
I tak, z perspektywy czasu, mimo używania tego macOS przez kilka lat (na PC i na sprzęcie od Apple), uważam, że nie jest to system bez wad, mówiąc więcej - dla mnie już nawet nie ma zalet, można powiedzieć, że na "Mojave" skończył się w miarę przyzwoity system...
Nie wiem dlaczego tak uważasz, że Linuks to "beta", a taki Solaris (nie znam systemu, bo softu nie ma na niego zapewne żadnego użytecznego) jest niby lepszy?
Ja uważam, że system to narzędzie które ma uruchamiać aplikacje - jeśli robi to bez problemu i uruchamia te, które są Ci potrzebne, to co za różnica jaki to system? Żadna.
Kwestie prywatności, dostosowanie, wygląd czy zachowanie systemu, to inna sprawa i często bardzo indywidualna...
Cytat: MSki w Marzec 05, 2026, 04:57:30 PMJeśli wziąć pod uwagę szeroką gamę laptopów z systemem iOS, to zakup takiej maszyny, ale na intelowskich podzespołach wydaje się całkiem logiczny. Można trafić bardzo wydajne laptopy i to w "ludzkich pieniądzach" z procesorami i9.
I wcale mnie nie dziwi ten trend, gdyż aby bezstresowo używać Linuksa, potrzebny jest obecnie naprawdę wydajny sprzęt.
Na Macach jest pełny MacOS, nie iOS.
Intelowskiego Maca bym raczej odradzał, chyba że za kilka stówek i to takiego z 2019-2020. Może to być niezły sprzęt, ale applowe procki na ARMie są dużo lepsze niż to, co było wcześniej. Sam się zacząłem interesować, jak wyszły te nowe procesory.
Cytat: BercikNie wiem dlaczego tak uważasz, że Linuks to "beta", a taki Solaris (nie znam systemu, bo softu nie ma na niego zapewne żadnego użytecznego) jest niby lepszy?
Twój post o NetBSD - systemie istniejącym od 1993 roku i wyznaczającym standardy w portowaniu na kolejne architektury - odebrałem jako indywidualną opinię. Do której oczywiście masz prawo. Ale tutaj, przyrównując Solaris do Linuxa, odleciałeś już kompletnie. Sun/Oracle Solaris to certyfikowany Unix SVR4, stworzony z myślą o obciążeniach typu mission-critical. Jego wartość leży w stabilności (na sprzęcie Oracle nie ma prawa zawiesić się), bezprecedensowym bezpieczeństwie, i mechanizmach gwarantujących integralność danych. W tych kwestiach Linux wygląda jak nędzna imitacja. Mnóstwo dostępnego softu to nie wszystko; przydatne, ale nie to jest najważniejsze.
Cytat: microsofter w Marzec 05, 2026, 09:18:02 PMCytat: BercikNie wiem dlaczego tak uważasz, że Linuks to "beta", a taki Solaris (nie znam systemu, bo softu nie ma na niego zapewne żadnego użytecznego) jest niby lepszy?
Twój post o NetBSD - systemie istniejącym od 1993 roku i wyznaczającym standardy w portowaniu na kolejne architektury - odebrałem jako indywidualną opinię. Do której oczywiście masz prawo. Ale tutaj, przyrównując Solaris do Linuxa, odleciałeś już kompletnie. Sun/Oracle Solaris to certyfikowany Unix SVR4, stworzony z myślą o obciążeniach typu mission-critical. Jego wartość leży w stabilności (na sprzęcie Oracle nie ma prawa zawiesić się), bezprecedensowym bezpieczeństwie, i mechanizmach gwarantujących integralność danych. W tych kwestiach Linux wygląda jak nędzna imitacja. Mnóstwo dostępnego softu to nie wszystko; przydatne, ale nie to jest najważniejsze.
Nie odleciałem jak mówisz, tylko jest to specjalizowany system jak rozumiem, nie znam systemu zwyczajnie, tak po prostu. Dlaczego? Bo mnie totalnie nie zainteresował niczym co dla mnie może być przydatne, tak po prostu. To że jest certyfikowany nie oznacza, że jest jakiś najlepszy (nadal podkreślam, że nie znam systemu). Ma pewnie zastosowanie w wąsko wyspecjalizowanych zadaniach - jak najbardziej szanuję, ale my tu raczej o desktopach gadamy, a takiego systemu pracując przy tym zawodowo od kilku lat, niestety na desktopie nie spotkałem...
Ze sprzętem Oracle tym bardziej doczynienia nie miałem...
No to już spotkałeś! Przynajmniej ,,przez neta", bo ja piszę te posty właśnie z Solaris Express, którego używam jako desktop.
Cytat: microsofter w Marzec 05, 2026, 09:43:26 PMNo to już spotkałeś! Przynajmniej ,,przez neta", bo ja piszę te posty właśnie z Solaris Express, którego używam jako desktop.
Dlatego pisałem wcześniej byś czasem mnie źle nie odebrał, bo jesteś jedyną osobą jaką znam, co używa tego :)
Cytat: microsofter w Marzec 05, 2026, 09:18:02 PMSun/Oracle Solaris to certyfikowany Unix SVR4, stworzony z myślą o obciążeniach typu mission-critical. Jego wartość leży w stabilności (na sprzęcie Oracle nie ma prawa zawiesić się), bezprecedensowym bezpieczeństwie, i mechanizmach gwarantujących integralność danych. W tych kwestiach Linux wygląda jak nędzna imitacja.
Wydaje mi się, że mieszasz pojęcia. To o czym piszesz ma znaczenie na serwerach i to obsługujących krytyczne zadania, a tutaj dyskutujemy głównie o desktopach. Tego się nie da pogodzić. Desktop i serwer to dwa światy, a wymagania różnią się nieraz o 180 stopni.
CytatMnóstwo dostępnego softu to nie wszystko; przydatne, ale nie to jest najważniejsze.
Dla użytkownika desktopa czy laptopa właśnie to może być najważniejsze. Chodzi o to, żeby łatwo znaleźć soft potrzebny do wykonywanych zadań i jeszcze mieć przy tym wybór różnych aplikacji (pod kątem wygody chociażby), oraz żeby łatwo można było przystosować system do nowych zadań w miarę ich pojawiania się. Zresztą sam kiedyś pisałeś, że masz obok drugi komputer z Windows do czegoś tam (już nie pamiętam czego), a dla większości użytkowników to nie jest droga: chcą mieć jeden, uniwersalny system.
Cytat: mirekcZresztą sam kiedyś pisałeś, że masz obok drugi komputer z Windows do czegoś tam
Dokładnie!
(https://zapodaj.net/images/a417ead48ff58.jpg)
A ponieważ jestem entuzjastą zarówno Unixa jak i Windows, już nie wrócę do jednego PC.
Cytatdla większości użytkowników to nie jest droga: chcą mieć jeden, uniwersalny system.
Cóż, wierzę ci. Jednak dziwnie czyta się to w czasach, gdy przyzwoity komp można kupić już za 2-3 sześciopaki Red Bulla. Jeść nie woła, dużo miejsca nie zajmuje (jeśli zrezygnujemy z drugiego monitora). Przy jednym OS musimy iść na kompromisy. Przy dwóch PC, możemy zainstalować 2 najlepsze systemy, zamiast jednego średniego.
Cytat: microsofter w Marzec 06, 2026, 05:04:33 PMPrzy dwóch PC, możemy zainstalować 2 najlepsze systemy, zamiast jednego średniego.
Widzisz, znowu wspomnę: "Co dla jednych jest sufitem, dla innych jest podłogą"
Dla Ciebie dwa najlepsze, nie wątpię - dla mnie np nie, bo Solaris mnie absolutnie nie interesuje, a Windows na wielu płaszczyznach to dno...
Do moich zastosowań po ponad roku ciągłego używania Linuxa, sprawdza się doskonale i niczego innego mi nie potrzeba :) Więc w moim przypadku wolę jeden "w miarę dobry", niż system który jest niedorobiony i drugi na którym za bardzo nic nie zrobię, bo raczej softu brak...
Pamiętaj, to tylko moja opinia, może różnić się od Twojej i to, że masz inną - szanuję... ;)
Chwila, czy siedzicie na Debianie? On ma cały opensourcowy soft. Ostatni Debian zajmuje 6 płyt Blu-Ray, albo 28 DVD. Ktoś tu go używa (chyba Softvare), ale wy nie. Zdaje się, że wasze distra mieszczą się na 1 płycie DVD. Więc już nie mówcie, że mają aż tak duży wybór softu.
Cytat: microsofter w Marzec 07, 2026, 10:00:40 AMChwila, czy siedzicie na Debianie? On ma cały opensourcowy soft. Ostatni Debian zajmuje 6 płyt Blu-Ray, albo 28 DVD. Ktoś tu go używa (chyba Softvare), ale wy nie. Zdaje się, że wasze distra mieszczą się na 1 płycie DVD. Więc już nie mówcie, że mają aż tak duży wybór softu.
Czekaj czekaj, coś mnie ominęło? Debiana trzeba zainstalować z
26 płyt DVD?? To
ponad 100GB, więc po instalacji zajmie więcej, nie wiem czy taki dysk będę miał...
A nie, ISO ma tylko
3,7GB, czyli niecałą jedną, a resztę softu instaluje się z neta :)
Przestraszyłeś mnie :)
No popatrz, ja Debiana znam tylko z opowieści, a mnie nie ominęło. Bo ściągnąłem go na wypadek, gdybym zacierpiał na nadmiar czasu i zechciał przetestować go.
(https://zapodaj.net/images/f3386a4806ab7.png)
Myślę, że 1-sza DVD to system, a reszta soft.
Nie gniewaj się za ten zrzut, ja tylko informuję! nie chciałem straszyć.
@microsofter, nie wiem co chciałeś nam przekazać. Debian udostępnia wszystkie pakiety jako obrazy iso, bo aktualizuje te wersje raz na długi czas, więc takie obrazy mają jakiś sens. "Nasze" dystrybucje typu Arch czy Fedora są aktualizowane tak często, że takie zabawy to marnotrawstwo zasobów. To nie obrazuje tego, ile softu jest dostępnego.
Cytat: microsofter w Marzec 07, 2026, 11:03:23 AMNo popatrz, ja Debiana znam tylko z opowieści, a mnie nie ominęło. Bo ściągnąłem go na wypadek, gdybym zacierpiał na nadmiar czasu i zechciał przetestować go.
(https://zapodaj.net/images/f3386a4806ab7.png)
Myślę, że 1-sza DVD to system, a reszta soft.
Nie gniewaj się za ten zrzut, ja tylko informuję! nie chciałem straszyć.
Nie no coś Ty :) Ja się nie gniewam absolutnie, po prostu lubię się czasem nieszkodliwie przekomarzać ;)
ponad 100GB to cały kod, chyba, z softem i wszystkim, to tak jak ja bym chciał pobrać Archa razem AUR :)
Przerost formy nad treścią, bo nie potrzebujesz 100GB softu od razu, dlatego instalujemy przez neta.
Pomijam już fakt aktualności takiego softu trzymanego na dysku :) (Widzę natomiast jedno jedyne zastosowanie: Apokalipsa)
System który zainstalujesz i możesz używać normalnie mieści się na DVD, jak większość... Oprogramowanie to już indywidualna sprawa co, kto i czego używa.
Kurde, zeszliśmy trochę z tematu wątku :)
Ano zeszliśmy. Ale pierwotny temat chyba już wyczerpał się.
Cytat: PomPom"Nasze" dystrybucje typu Arch czy Fedora są aktualizowane tak często, że takie zabawy to marnotrawstwo zasobów. To nie obrazuje tego, ile softu jest dostępnego.
Aha, to w takim razie nie wiem, jak określić w nich ilość dostępnego softu. Po prostu odniosłem wrażenie, że nie ma go specjalnie dużo.
W każdym razie, Oracle daje 3 DVD: system i 2 z softem. To dużo mniej niż Debian, a zarazem tyle samo co w RHEL.
Cytat: microsofter w Marzec 07, 2026, 09:58:55 PMAno zeszliśmy. Ale pierwotny temat chyba już wyczerpał się.
Cytat: PomPom"Nasze" dystrybucje typu Arch czy Fedora są aktualizowane tak często, że takie zabawy to marnotrawstwo zasobów. To nie obrazuje tego, ile softu jest dostępnego.
Aha, to w takim razie nie wiem, jak określić w nich ilość dostępnego softu. Po prostu odniosłem wrażenie, że nie ma go specjalnie dużo.
W każdym razie, Oracle daje 3 DVD: system i 2 z softem. To dużo mniej niż Debian, a zarazem tyle samo co w RHEL.
Jeśli patrzylibyśmy na "kto ma więcej", to w sumie też można jakoś pewnie zsumować...
Porównanie ilości softu (pakietów) - zaczerpnięte gdzieś z neta:
Debian ~60–70 tys. pakietów, backports, zewnętrzne repo - dużo
Arch Linux ~15 tys. pakietów, AUR (ponad 80–90 tys.) - więcej
Jednak chyba nie o to chodzi, który ma więcej. Moim zdaniem powinien mieć to co potrzebujesz i pod takim kątem decydować czego używać, wszak jak już wspominałem - system powinien bez problemu uruchamiać soft jaki użytkownik potrzebuje i na tym jego rola powinna się kończyć, ale jak wiadomo są zawsze jakieś "niuanse", które popychają nas w danym kierunku...