Linuxiarze.pl Forum

Dystrybucje Linux => Arch => Wątek zaczęty przez: PomPom w Maj 14, 2017, 04:32:03 PM

Tytuł: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 14, 2017, 04:32:03 PM
Jak sądzicie - które distro jest lepsze: Antergos czy Manjaro? A może jakaś inna pochodna Archa, jak chociażby ArchLabs? Chętnie przeczytam Wasze opinie na ten temat. Pamiętajmy, że to tylko nasze zdanie :)

Mnie z Manjaro było przez długi czas nie po drodze. Najzwyczajniej w świecie nie włączało mi się na stacjonarce, a na laptopie - którego kupiłem sporo później - miałem problemy z usypianiem. Dopiero w miarę niedawna wersja wyeliminowała te problemy, z którymi nie miałem do czynienia na czystym Archu, którego również próbowałem i problemy miał wyłącznie z wifi. Bawiłem się nim za to w wirtualnej maszynie. Po jakimś czasie postanowiłem z ciekawości wgrać tę dystrybucję i zobaczyć, jak sobie poradzi w codziennym użytku.
Po zmianie początkowego wyglądu pulpitu Xfce (ten font...) zobaczyłem, że to naprawdę przyjemne distro dla osób, które chcą przejść na rolling release i szukają przyjaznej dystrybucji. Niestety po jednej z aktualizacji system się zepsuł, ale była w tym moja wina, gdyż podszedłem do Manjaro bardzo wygodnie i nie czytałem aktualności na stronie dystrybucji. Przeprowadziłem aktualizację z poziomu Pamaca, a nie terminalu, jak zalecano.
Gdy postawiłem system na nowo wszystko było już w porządku, ale odniosłem wrażenie, że Manjaro wcale nie jest takie szybkie, jak się je reklamuje. Do tego zdarzały się sytuacje, w których zacinała się Opera albo Thunar. Manjaro Xfce wypadało blado przy Ubuntu MATE, które mam na laptopie.

Antergosa używam od ponad tygodnia dopiero, ale już mogę powiedzieć, że działa zdecydowanie lepiej, niż Manjaro. Działa bardzo dobrze i szybko. Wszystko przebiega bezproblemowo. Używałem już Archa, ale Antergos pokazał mi, jak świetny potrafi to być system. Antergos to właściwie Arch, ale bez the Arch Way, czyli filozofii "zrób se sam". Dla niektórych to świętokradztwo, dla mnie to świetna sprawa, która pozwala cieszyć się atutami Archa bez babrania się z surowym Archem. Jasne, Antergos jest trochę trudniejszy od Manjaro, ale sądzę, że warto nauczyć się trochę, żeby móc go spokojnie używać.

Antergos moim zdaniem jest moją ulubioną pochodną Archa, może nawet najlepszą. Powiem tak: jeżeli Manjaro się zepsuje, myślę o powrocie na Ubuntu; jeżeli Antergos się zepsuje - myślę o naprawieniu go. Obu dystrybucji używałem dłużej, ale w wirtualnych maszynkach i Antergos zawsze wydawał się mi przyjemniejszy. Obie dystrybucje są w każdym razie świetne i polecam je obeznanym użytkownikom.

Testowałem również ArchLabs i przyznam, że to bardzo dobre distro, które pokazało mi, jaki potencjał ma Openbox. Jak ktoś jest fanem minimalistycznych rozwiązań, to polecam.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Maj 14, 2017, 06:25:02 PM
Jeżeli chodzi o Manjaro, zakochałem się w tym systemie. System jak system ale daje sporo możliwości np. Manjaro Settings Manager przy pomocy którego możemy zmienić wersje jadra, oraz można instalować pakiety już zainstalowane w systemie tzw. reinstalacja. Muszę także wspomnieć o menadżerze pakietów Pamac, który jest po prostu super. Zastanawia mnie jednak fakt dlaczego od wersji 17 brak domyślnie zainstalowanego pakietu "usb-modeswitch" czyżby deweloperzy zapomnieli o nim? nie wydaje mi się. Dla początkującego użytkownika to może być przykra niespodzianka. Sam się o tym przekonałem, a mianowicie po instalacji systemu i po jego aktualizacji przez przypadek odłączyłem modem, jakie było moje żdżiwienie gdy po ponownym podłączeniu modemu nie można było nawiązać połączenia. Tak więc moja rada dla niedoświadczonych użytkowników Manjaro: zaraz po instalacji należy otworzyć Pamac-a i doinstalować pakiet usb-modeswitch.
A co do szybkości uruchamiania się systemu Manjaro to uruchamia się dosyć szybko w niespełna 20 sek.  [robson@amd ~]$ systemd-analyze
Startup finished in 3.628s (kernel) + 16.211s (userspace) = 19.839s
   




A jeśli chodzi o Antergos-a to raz mi się zdarzyło go zainstalować na moim piecu. I z przykrością muszę stwierdzić że po zakończonej instalacji i przy pierwszym uruchomieniu odpalił się, lecz z czarnym ekranem. A to pewnie dlatego że podczas instalacji zaznaczyłem aby zainstalował stery do mojej karty graficznej. Mimo tego przykrego incydentu Antergos traktuje jako alternatywę gdyby np. "popsuło" się Manjaro.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Maj 16, 2017, 02:56:25 PM
A teraz poważnie korzystam z systemu Manjaro ponieważ:

– ma bardzo bogate repozytoria – włączając w to wszystkie pakiety pochodzące z Arch Linux (poza kernelami z przyległościami), sporo gotowych paczek przygotowanych specjalnie dla Manjaro + dostęp do AUR (tzw. Arch User Repository),
– dystrybucja ciągła, czyli prawie natychmiastowa dostępność najnowszych pakietów – rolling release. Nie trzeba czekać pół roku albo rok na nową wersję ulubionych programów.
– dostępność wielu serii jądra i bajecznie prosty sposób ich instalacji – nie zawsze najnowsza seria obsługuje dobrze sprzęt – zdarzają się regresje, dzięki dostępności wielu serii, nie stanowi to problemu. Można instalować obok siebie kernele z dowolnych serii.

Tak więc czego chcieć więcej. ;)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 16, 2017, 05:54:41 PM
Manjaro ma bardzo przyjemne zarządzanie jądrami, przydatna sprawa. Też jego plusem jest mnogość dostępnych edycji z różnymi środowiskami. Można łatwo i szybko zainstalować sobie od zera i używać takiego uprzednio przygotowanego już środowiska. Filozofia pozostaje ta sama i nie ma takich różnic, jakie potrafią być przy dystrybucjach ubuntowych, które często skupiają się na jednym środowisku albo różni się wizja każdej edycji. Takie nic, ale mam wrażenie, że dzięki temu Manjaro może być taki bardziej poukładany, jednolity.
W Antergosie szkoda, że live ma tylko GNOME'a, bo chętnie zobaczyłbym, jak działa MATE. Niestety nie da się dograć go do live'a, bo pamac nie przepuszcza, krzycząc o brak miejsca.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Maj 18, 2017, 03:12:08 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Maj 16, 2017, 05:54:41 PM
W Antergosie szkoda, że live ma tylko GNOME'a, bo chętnie zobaczyłbym, jak działa MATE. Niestety nie da się dograć go do live'a, bo pamac nie przepuszcza, krzycząc o brak miejsca.

A co za problem, instalujesz Antergos-a na VB i doinstalowywujesz środowisko Mate i sprawdzasz czy Ci odpowiada czy nie. Chociaż instalacja na VirtualBox-e nie daje takich możliwości sprawdzenia środowiska, jak instalacja w realu.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 19, 2017, 09:19:44 AM
Robert75, chcę sobie sprawdzić na właściwym sprzęcie. Jak nie czuję potrzeby instalacji, to zawsze wolę tę opcję. Też chciałbym przetestować na moim lapku, a nie chcę wgrywać VB tylko dla jednego testu. Od testów mam stacjonarkę, a lapek ma u mnie zostać "czysty".
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Maj 19, 2017, 11:25:19 AM
@Dziadek Starowinek, znacznie ciekawszym systemem, od tych wymienianych w tytule tematu wydaje się być OBRevenge OS
https://distrowatch.com/table.php?distribution=obrevenge
Testowałem ten system z Live i dochodząc do kwestii włączenia repo AUR, deweloperzy zadbali o informację, że korzystając z tego repo system może być niestabilnym i się wykrzaczyć. Niby nic wielkiego, ale dla nowicjusza jednak bardzo cenna informacja.
Może, jak już system nieco okrzepnie i zostanie potwierdzona stabilność rezydujących w nim programów, to spróbuję go zainstalować i bardziej poznać jego możliwości.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Maj 19, 2017, 12:09:38 PM
Też testowałem ten system OBRevenge (na VB) i wydaje się być solidnym Linuksem. Tylko niestety są problemy ze spolszczeniem systemu. No i podczas aktualizacji był problem z jednym pakietem (ca.certificates) ale wystarczyło wejść  z prawami root-a do menadżera plików i usunąć konfliktujący plik.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 20, 2017, 01:39:24 PM
Testowałem OBRevenge (jak na moje, to durna nazwa) i MATE Revenge. Oba wydają się solidne, a dedykowane narzędzia to spoko sprawa. Nie są jednak jakieś szczególne, żebym miał wybrać akurat je.
Próbowałem też dzisiaj zainstalować Manjaro MATE w VM, ale niestety instalacja trwa wieczność... Na live za to nie łączy mi się z wifi. Niestety Manjaro ma takie irytujące niedoróbki.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Maj 20, 2017, 03:42:35 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Maj 20, 2017, 01:39:24 PM
Próbowałem też dzisiaj zainstalować Manjaro MATE w VM, ale niestety instalacja trwa wieczność... Na live za to nie łączy mi się z wifi. Niestety Manjaro ma takie irytujące niedoróbki.
Dziadek Starowinek Ja bym Tobie proponował instalacje Manjaro XFCE, ponieważ to środowisko jest tworzone przez deweloprów Manjaro. Natomiast Manjaro Mate przez społeczność (Community Editions), co za tym idzie mogą być błędy i niedoróbki. Sam kiedyś testowałem Manjaro Mate (na VB) i z przykrością muszę stwierdzić że tez miałem problemy z tym środowiskiem.

A gdy już zainstalujesz XFCE  to możesz sobie doinstalować np. środowisko Cinnamon, (moim zdaniem najstabilniejsze środowisko tworzone przez społeczność Manjaro) sam korzystam z Cinnamon-a (od 2 miesięcy) i nie miałem z nim żadnych problemów.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 20, 2017, 05:04:34 PM
Cytat: Robert75 w Maj 20, 2017, 03:42:35 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Maj 20, 2017, 01:39:24 PM
Próbowałem też dzisiaj zainstalować Manjaro MATE w VM, ale niestety instalacja trwa wieczność... Na live za to nie łączy mi się z wifi. Niestety Manjaro ma takie irytujące niedoróbki.
Dziadek Starowinek Ja bym Tobie proponował instalacje Manjaro XFCE, ponieważ to środowisko jest tworzone przez deweloprów Manjaro. Natomiast Manjaro Mate przez społeczność, co za tym idzie mogą być błędy lub niedoróbki. Sam kiedyś testowałem Manjaro Mate (na VB) i z przykrością muszę stwierdzić że tez miałem problemy z tym środowiskiem.

A gdy już zainstalujesz XFCE  to możesz sobie doinstalować np. środowisko Cinnamon, (moim zdaniem najstabilniejsze środowisko tworzone przez społeczność Manjao) sam korzystam z Cinnamon-a (od 2 miesięcy) i nie miałem z nim żadnych problemów.
Xfce uwielbiam i używam na stacjonarce, ale na niewielkim ekranie laptopa upodobałem sobie MATE. Poszedłbym albo w Antergosa z MATE, albo właśnie Manjaro, jako że zaczynam rozumieć uwielbienie dla właśnie dystrybucji archowych. Dogrywać środowisk nie lubię, bo jakieś lepiej mi, jak jest schludnie. Cinnamon zostawił na mnie mieszane uczucia, ale miałem z nim do czynienia głównie na Mint'cie i może w tym był problem.

EDIT. Manjaro skupia wokół siebie ciekawą społeczność i dlatego mam na nie oko. Cieszy mnie, że projekt zyskał popularność, bo może dzięki temu będzie rozwijać się szybciej. Manjaro może naprawdę nieźle pozamiatać w świecie user-friendly dystrybucji Linuxa. Możliwości są spore, ale sporo też trzeba pracy nad tym.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 19, 2017, 09:23:40 PM
No dobra, Antergos nie taki świetny, jak się wydawało. Wyraźnie zwolnił, dłużej się włącza. Do tego ciągle mi się resetuje whisker menu, a sesja nie potrafi się zapamiętać jako pusta i cokolwiek zrobię, muszę poczekać, aż otworzy się Libre, które startuje samo z siebie. Kontrastuje to mocno ze świetnie działającym Ubuntu MATE :/
Może jeszcze spróbuję czegoś archowego, jak skończy się sesja. Będzie to albo Manjaro Xfce, albo ArchLabs. To pierwsze może będzie mniej problemowe, szczególnie, że Xfce jest flagową edycją. To drugie korzysta z Openboxa, co może sprawiać mniej problemów, a samo distro podobało mi się.
Powoli powracam do tego, że PPA/backporty to opcja dla mnie, jeżeli chcę nowszy soft.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 20, 2017, 04:28:53 PM
Sam widzisz efekty działania systemu Antergos który jest mocno niedopracowany, a wynika to z osób tworzących daną dystrybucje, które z braku dofinansowania tworzą ten system w chwili wolnego czasu oraz hobbystycznie.

Inna sytuacja jest z Manjaro, nad którym to pracuje ogromny sztab ludzi, no i jest dofinansowywany.

Efekty widać gołym okiem.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 20, 2017, 07:55:51 PM
No wiesz... Antergos powinien być tak dopracowany jak i sam Arch. Manjaro spróbuję, ale wiele lepszych wyników się nie spodziewam. Słyszałem też ostatnio, że Manjaro znowu zaliczyło wtopę, bo znów się sypie po aktualizacji :I Manjaro zresztą miał swoje bolączki, jak np. Opera, która stawała się wyłącznie samą belką albo Fallout na wine, który nie wykrywał w ogóle klawiatury. Fallout to bardzo ważny składnik systemu dla mnie... Wciąż, do zabawy systemem rollingi imo najlepsze.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 20, 2017, 10:40:24 PM
Jaką wtopę miało Manjaro? Ja obecnie Manjaro mam zainstalowane 4 miesiące i żeby nie skłamać około 15 większych aktualizacji w tym zmiana jądra około 6 razy, i system działa i nie ma zamiaru nie działać :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 21, 2017, 10:08:51 AM
No sypie się po aktualizacji ludziom i nie są to chyba odosobnione przypadki. Nie jest to jakaś wielka tragedia, ale daje lekko do myślenia. Inna sprawa, że podobno Manjaro raczej idzie w kierunku coraz większej stabilności, jak się popatrzy na jego przeszłość.

Ja Manjaro załatwiłem raz, ale ze swojej winy, bo nie doczytałem, żeby aktualizować przez terminal. Więcej "win" Manjaro, niż te, które opisałem, nie jestem w stanie przytoczyć, bo trochę mi się myli z Antergosem.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 21, 2017, 10:40:29 AM
Ja powtórzę: aby bezproblemowo korzystać z systemu Manjaro potrzebna jest podstawowa wiedza. Np.
odświeżanie mirrorów
sudo pacman-mirrors -g

odświeżanie bazy kluczy
sudo pacman-key --refresh-keys

Oraz drobnych trików aby system działał.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 21, 2017, 12:30:18 PM
Yyy... to nadal nie chroni przed zwykłą wadliwą aktualizacją. Chroni raczej przed problemami z przeprowadzeniem samej aktualizacji albo jej paskudnie niską prędkością. Mógłbym się pokusić o stwierdzenie, że rolling i bezproblemowość nie idą w parze, ale za mało miałem do czynienia z nim, żeby tak to ocenić. Na forum Debiana w każdym razie ludzie tak to ukazują (a to dość konkretna społeczność).
No chyba że mówimy tutaj o takiej bezproblemowości, którą można streścić w "Miałem kilka problemów. Trochę rzeczy nie działało. Były zwiechy. Ogólnie bezproblemowy system".

Nie zaprzeczę jednak, że Manjaro, na swoje założenia, jest dystrybucją bardzo komfortową i ważną.

PS. Oprócz odświeżania niektórych rzeczy, to warto też nauczyć się nie nadużywać AUR i przede wszystkim czytać ZAWSZE newsa o aktualizacji. To też mus. I nawet nie jest to jakieś specjalnie uciążliwe, jeżeli mamy na minutkę zerknąć na newsa, który pojawia się co ok. 2 tygodnie :) Antergosa aktualizuję dwa razy w tygodniu, to i częściej muszę zerkać na stronę Archa oraz Antergosa, co już prędzej staje się uciążliwe.

Edit. Żeby nie było - Manjaro to jedna z moich ulubionych dystrybucji. Nie lubię tylko bezpodstawnego wynoszenia jej na piedestały, a takie widzę w niektórych miejscach (tutaj nie widzę tego problemu). Tak samo zresztą uwielbiam czytać i pisać, a gardzę sztucznym wychwalaniem książek oraz fanpage'ami typu "Nie czytasz? Nie idę z tobą do łóżka"... Brrr...
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 22, 2017, 09:31:45 AM
Najnowsze i stabilne wdanie Manjaro, te z 21 czerwca 2017 roku już jest pozbawione błędów powodujących wadliwą aktualizację systemu.
https://distrowatch.com/table.php?distribution=manjaro

Dla dociekliwych (i żądnych wrażeń) polecam zapoznanie się z pakietem Powerpill (opis instalacji i sposób działania na samym dole linkowanej strony)
https://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman_(Polski)

ps.
sorry, ale nie wiem czemu zamknięcie nawiasem edytowane jest przez forum z wyrzuceniem tego nawiasu ?
Aby poprawnie wejść na tę stronę należy dodać ten zamykający słowo Polski nawias, a najlepiej zaznaczyć link wraz z nawiasem, przytrzymując prawy klawisz myszki i dopiero wkleić w wyszukiwarkę.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 22, 2017, 06:51:12 PM
MSki Wielkie dzięki na namiar pakietu Powerpill, nawet nie wiedziałem o jego istnieniu! I co najważniejsze jest w repo Manjaro. Ale dziwna sprawa że tego pakietu jest brak w repach Arch-a. Ale to już nie mój problem. Poczekam na kolejną aktualizacje systemu i zobaczę efekty działania Pawerpill. Jeszcze raz dzięki za info.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 22, 2017, 08:18:44 PM
To był przypadek, że trafiłem na tę stronę.
Zainstalowałem dwa dni temu Manjaro stable ze środowiskiem Xfce i zacząłem szukać komend Terminala, aby w razie "cóś" sobie z systemem poradzić i właśnie czytając bardzo szczegółowo ten tekst, doczytałem się, że ten pakiet załatwia sprawę wzrostu szybkości aktualizacji poprzez "wielowątkowe" pobieranie pakietów, a nie jak czyni to Pacman, każdy pakiet pojedynczo.
Uznałem, że jest to dość cenna dla nas informacja, zwłaszcza ze były narzekania na bardzo powolnie przebiegajacy proces aktualizacji - ot i wszystko  :-)
Ja jeszcze tego pakietu nie instalowałem, bo się trochę boję, że system który mi działa, może się wywalić.....choć przecież nie powinien  ;-)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 22, 2017, 08:26:41 PM
Zacząłem też szukać programu, za pomocą którego mógłbym zrobić backup całego systemu i wypalić go na DVD w formie iso, ale niestety ani Arch, a co za tym idzie również jego pochodne nie oferują jak na razie takiej opcji. Pozostaje Clonezilla.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 22, 2017, 08:29:56 PM
A ja sobie powiem, że Manjaro mi się nie usypia. Przestawiałem i nic.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 22, 2017, 08:39:43 PM
Ale nie ma co przestawiać.
W Xfce jest w belce, po prawej strony ikona i jak na nią klikniesz, to otwiera się kwadracik z funkcjami;
Wyloguj, Uruchom ponownie, Zamknij, Wstrzymaj, Zahibernuj.
Ja przyciskam Wstrzymaj i system zostaje uśpiony. Mogę zamknąć klapę, a po otworzeniu jej system wstaje i jest gotowy do działania.

Dodam jeszcze info, a w zasadzie linka, w którym jest mowa o możliwości zrobienia sobie "koła ratunkowego", aby w razie cóś uratować system - proszę bardzo
http://linux-pavbaranov.blogspot.com/2017/03/zrob-sobie-koo-ratunkowe.html
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 22, 2017, 08:58:08 PM
Proszę Cię, nie mów takich głupot... jest różnica miedzy ręcznym uśpienie, a uśpieniem po otwarciu klapy... Tak się nie robi... nie...
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 22, 2017, 09:12:26 PM
Nie ma głupich odpowiedzi, są tylko źle zadane pytania.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 22, 2017, 10:54:19 PM
Cytat: MSki w Czerwiec 22, 2017, 08:18:44 PM
Ja jeszcze tego pakietu nie instalowałem, bo się trochę boję, że system który mi działa, może się wywalić.....choć przecież nie powinien  ;-)

Możesz śmiało zainstalować pakiet Powerpill, ja miałem przed chwilą aktualizacje Cinnamon-a i wszystko jest ok. :)
Ponieważ zainstalowałem wyżej wymieniany pakiet.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 23, 2017, 06:31:07 AM
Cytat: Robert75 w Czerwiec 22, 2017, 10:54:19 PM
Możesz śmiało zainstalować pakiet Powerpill, ja miałem przed chwilą aktualizacje Cinnamon-a i wszystko jest ok. :)
Ponieważ zainstalowałem wyżej wymieniany pakiet.
OK zainstaluję, ale mnie bardziej interesuje, czy rzeczywiście aktualizacja przebiega szybciej i czy jak w opisie kilka pakietów jest pobieranych równolegle.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 23, 2017, 11:44:11 AM
Ja nie mogę stwierdzić czy pobiera się szybciej czy wolniej, ponieważ wczoraj miałem aktualizacje jednego pakietu Cinnamon, a dzisiaj też przyszła do mnie aktualizacja jednego pakietu Cinnamon-settings. Czyżby to był efekt działania Pawerpill? gdyż jak wcześniej miałem aktualizacje systemu to pakiety do aktualizacji przychodziły hurtem.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 23, 2017, 03:26:11 PM
Mam nadzieję i chyba tak jest, że w przypadku jakiejkolwiek aktualizacji, czy to poprzez Terminal, czy z pozycji powiadomień o aktualizacjach znajdujących się w pasku panelowym, Powerpill działa za każdym razem. Przecież aktualizacje jakich dokonujemy poprzez wciśnięcie ikony z dostępnością aktualizowanych programów powoduje otwieranie się terminala, gdzie już z automatu przebiega cały proces aktualizacyjny.
Dziś zainstaluję Powerpill i sprawdzę jak działa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 23, 2017, 04:09:47 PM
MSki Jeżeli chodzi o system Manjaro, to ja zawsze robię aktualizacje systemu przez terminal. Ponieważ to minimalizuje błędy podczas pobierania pakietów oraz ich aktualizacje.
sudo pacman -Syu

I jeszcze jedna drobna uwaga, zawsze po aktualizacji zrób reboot kompa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 23, 2017, 04:26:56 PM
Teraz to już chyba
sudo Powerpill -Syu
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 23, 2017, 06:45:42 PM
Cytat: MSki w Czerwiec 23, 2017, 04:26:56 PM
Teraz to już chyba
sudo Powerpill -Syu
Nie ponieważ Powerpill jest dodatkiem do Pacmana.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 23, 2017, 07:21:33 PM
Z instrukcji o instalacji powerpill i dalszym użytkowaniu wynika co innego;
cytuję
"Składnia poleceń Powerpill jest bardzo podobna do tych w Pacmanie, np. aby zaktualizować system, wystarczy wpisać;
sudo powerpill -Syu
aby zainstalować pakiet;
sudo powerpill -S nazwa_pakietu"

Wynika z powyższego, że Ty instalując tą nakładkę po prostu z niej nie korzystasz.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 23, 2017, 08:52:22 PM
Ale wpisanie komendy sudo powerpill -Syu nic nie daje
   [robson@amd ~]$ sudo powerpill -Syu
[sudo] hasło użytkownika robson:
sudo: powerpill: nie znaleziono polecenia     

A przecież pakiet powerpill mam zainstalowany w systemie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 24, 2017, 05:51:36 AM
Ja jeszcze Powepill nie instalowałem, brak czasu, ale skoro u Ciebie nie działa, to możesz mieć niespełnione jakieś zależności (python3-memoizedb)...tu więcej na ten temat;
https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=https://aur.archlinux.org/packages/powerpill/%3Fsetlang%3Dhe&prev=search
poczytaj w komentarzach i odpowiedziach jakie podaje twórca tego pakietu Xyne, tam jest dokładniej to wyjaśnione, zwłaszcza że nie tylko Tobie Powepill nie działa jak powinien.
Ja mogę tylko w ten sposób pomóc.

Składnia polecenia  # Powerpill -Syu musi działać, jak jest wszystko poprawnie zrobione i zalezności tego pakietu pobrane;
https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=https://wiki.archlinux.org/index.php/powerpill&prev=search
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 24, 2017, 12:14:19 PM
Tu Masz dokładny opis działania Powerpill.
      https://xyne.archlinux.ca/projects/powerpill/   

Miałeś racje, tylko jako root można wykonać to polecenie.
[robson@amd ~]$ su
Hasło:
[amd robson]# powerpill -Syu

06/24 12:47:33 [NOTICE] Downloading 4 item(s)

06/24 12:47:33 [NOTICE] GID#6fb211400d53b120 - Pobieranie właśnie ukończyło się: /var/lib/pacman/sync/community.db

06/24 12:47:33 [NOTICE] Pobieranie zakończone: /var/lib/pacman/sync/community.db

06/24 12:47:34 [NOTICE] GID#580836c6ff80c8f1 - Pobieranie właśnie ukończyło się: /var/lib/pacman/sync/core.db

06/24 12:47:34 [NOTICE] Pobieranie zakończone: /var/lib/pacman/sync/core.db
[DL:0B][#ba8955 0B/0B][#3d8603 0B/0B]                                         
06/24 12:47:34 [NOTICE] GID#3d8603ed464a134b - Pobieranie właśnie ukończyło się: /var/lib/pacman/sync/multilib.db

06/24 12:47:34 [NOTICE] Pobieranie zakończone: /var/lib/pacman/sync/multilib.db
[#ba8955 0B/0B CN:1 DL:0B]                                                     
06/24 12:47:37 [NOTICE] GID#ba895587b5679d35 - Pobieranie właśnie ukończyło się: /var/lib/pacman/sync/extra.db

06/24 12:47:37 [NOTICE] Pobieranie zakończone: /var/lib/pacman/sync/extra.db

Wyniki Pobierania:
gid   |stat|avg speed  |path/URI
======+====+===========+=======================================================
6fb211|OK  |       0B/s|/var/lib/pacman/sync/community.db
580836|OK  |       0B/s|/var/lib/pacman/sync/core.db
3d8603|OK  |       0B/s|/var/lib/pacman/sync/multilib.db
ba8955|OK  |       0B/s|/var/lib/pacman/sync/extra.db

Legenda Statusu:
(OK): pobieranie zakończone.
:: Rozpoczynanie pełnej aktualizacji systemu...
nie ma nic do zrobienia     


Ale po co sobie komplikować życie, skoro wystarczy komenda
sudo pacman -Syu
I mamy ten sam efekt.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 24, 2017, 01:23:29 PM
Czy potrafisz czytać ze zrozumieniem ? bo mam wrażenie, ze jednak nie.

"Powerpill jest nakładką na Pacmana, napisaną przez Xyne, która przyspiesza jego działanie
przy użyciu pakietu aria2c.
Przykład działania: Podczas aktualizacji systemu [pacman-Syu] wynik zawiera 20 pakietów
ważących łącznie 200 MB. W przypadku Pacmana może być pobierany tylko jeden plik w danej
chwili. Natomiast dzięki Powerpill będą one pobierane równocześnie, nierzadko z większą
prędkością (w zależności od posiadanego łącza, dostępności pakietów na serwerach, a także
obciążenia serwera).
"
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 08, 2017, 05:32:33 PM
Antergos trochę się odkuł i działa znowu ładnie, ale szkoda, że nadal nie odpala mi biednego Fallouta :/
Nie doczekam się dorobionego Manjaro z MATE, więc spróbowałem wersji cynamonowej. Usypianie działa - jedno dobre. Inna sprawa, że działa to niefajnie. Wiatraczki przyśpieszają (normalnie przy używaniu live ledwo chodzą lub ucichają, np. w Debianie), a użycie sam sięga 800 mega na czysto. Dla porównania odpaliłem Minta 18.2 i jest dużo lepiej. Działa sprawnej, mniej zużywa zasobów i cichutko chodzi.
Można powiedzieć, że Manjaro zachęciło mnie do powrotu do Minta :I
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 09, 2017, 12:18:41 AM
Co do LinuxMint 18.2 to deweloperzy tegoż systemy odwalili kawał dobrej roboty. Sam się o tym przekonałem instalując Cinnamon-a na VB. I co najważniejsze, dodali domyślnie zainstalowany pakiet usb_modeswitch, czego nie mogę powiedzieć o wersji 18 i 18.1, w których to brak tego pakietu uniemożliwiał nawiązanie połączenia z siecią.
Ciekaw jestem jak LM działa w realu, bo na VB działa super.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 12, 2017, 02:39:00 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Lipiec 08, 2017, 05:32:33 PM
Można powiedzieć, że Manjaro zachęciło mnie do powrotu do Minta :I

A mnie wprost przeciwnie, mocno zniechęcił...opis doznań z zainstalowanego na HDD Mint18.2 w stosownym temacie.
Bo trzeba przyznać, że każde distro inaczej zachowuje się z live, a inaczej po fizycznej instalacji na dysku.
Jak pisałem, po pewnych niepowodzeniach związanych z użytkowaniem najnowszego Mint-a, przyszła pora na Antergos-a.
Zainstalowałem ten system ze środowiskiem Cinnamon, bo lubę to środowisko.
Proces instalacji "bezbolesny", bardzo krótki i z możliwością szyfrowania, wyboru przeglądarki i paru innych rzeczy (również AUR) na start.
Może za wcześnie jeszcze na peany, ale jeśli będzie Antergos 17.7 dalej się tak sprawował, to zostanie na dłużej.
A jak się już nim znudzę, to odpocznę trochę by dalej go używać  ;-)

Antergos i Manjaro, to jedyne w mojej ocenie systemy godne polecenia.....z tym, że Antergos jakby bardziej  ;-)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 12, 2017, 03:03:32 PM
MSki Jeśli by Ciebie interesowało, to mam taka sugestię co do odświeżania mirrorów.
Np. w Manjaro wystarczy polecenie:
sudo pacman-mirrors -g
Ale niestety w Antergos-e to nie działa, trzeba doinstalować pakiet z AUR o nazwie fetchmirrors, a następnie go uruchomić poleceniem:
sudo fetchmirrors
Oczywiście nie jest to wymagane, ponieważ Antergos ma już skonfigurowane mirrory, ale to tak na marginesie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 12, 2017, 04:39:43 PM
Dziękuję za poradę.
Zdaje się, że Antergos to taki Arch, który umożliwia w miarę bezbolesną instalację. Ale trzeba wspomnieć również i o tym, że użytkownik nie pozostaje sam i system potrafi zadbać o siebie. Myślałem, że instalując ten system będę musiał sam dbać o wszelkie aktualizacje, ale podczas pisania tego posta pojawiła się czerwona gwiazdka w panelu....znak że coś należy zaktualizować  ;-)  Jest klawo.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 12, 2017, 08:14:28 PM
Właśnie testowałem sobie Manjaro MATE nowe i przyznam, że w końcu Manjaro wydaje się naprawdę solidne. Działa bardzo ładnie i nie ma idiotycznych problemów. Udało się też bezproblemowo zainstalować go na VM.

Co do Antergosa, korzystam od blisko trzech miesięcy i system ma swoje niedoróbki (nieszczęsny Fallout i kilka upierdliwości z filmikami z neta), ale jest konkretny. Miał kilka dni słabości, ale taka natura Archa, że poprawki w miarę szybko się pojawiły. Antergos ma lekką wadę, że wymaga koniecznie neta, a różnie może bywać.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 12, 2017, 11:45:55 PM
A ja muszę stwierdzić że po 9 dniach od instalacji Antergos-a Cinnamon zaczął mi szwankować tzn. przy każdym uruchomieniu była awaria Cinnamona. Nie pomogło nawet przeinstalowanie pakietu Cinnamon. :(
A Manjaro mam zainstalowanego od 4 miesięcy, i awaria Cinnamona nie wystąpiła ani razu. :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 13, 2017, 09:12:09 AM
@Robert75, potwierdzam tą bardzo przykrą przypadłość, która absolutnie nie powinna mieć miejsca.
Przed chwilą musiałem resetować lapka, bo Cinnamon odmówił posłuszeństwa na Antergosie i to w najmniej pożądanym momencie....miałem drobną robótkę i wszystko poszło "w piach".....aby nie być bardziej dosadnym.
Z perspektywy drugiego dnia użyłkowania tego distra nie podoba mi się również to, w którym momencie system prosi o podanie hasła.
W Manjaro odbywa się to zaraz po uruchomieniu urządzenia, a w Antergosie jak już system zamierza startować do X-ów....kto porównywał pod tym względem oba systemy, ten domyśla się o czym piszę.
Nie znam się za bardzo na kryptografii i tego typu zabezpieczeniach, ale uważam, że w Antegrosie sprawa możliwości włamu do systemu jest dla hakerów łatwiejsza.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 15, 2017, 03:27:15 PM
Moim zdaniem Antergos się nadaje do korzystania ze środowiska Cinnamon, ponieważ zaraz po instalacji wszystko działa idealnie. Ale gdy już chcemy skonfigurować system pod siebie tzn. odinstalowywanie zbędnych programów i instalacja tych które nas interesują, zaczynają się problemy, typu awaria Cinnamon-a.

Nie wiem jak jest na innych środowiskach np. Deepin, czy jakiekolwiek problemy występują.

Tak czy inaczej moim ulubionym środowiskiem jest Cinnamon, i aby używać tego środowiska najlepiej zainstalować Manjaro. Moim zdaniem tylko Manjaro ma dobrze skonfigurowane środowisko Cinnamon, które to mam zainstalowane od 4 miesięcy, i to ani razu nie miałem awarii Cinnamona, powtarzam ani razu.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 16, 2017, 11:09:43 AM
Powróciłem do Manjaro i zainstalowałem (wcześniej pobrane) iso ze środowiskiem Cinnamon.
Mam nadzieję tym razem dłużej już użytkować ten system, zwłaszcza że nawet przed jego deinstalacją i wgrywaniem innych systemów, celem ich sprawdzenia w użyciu, Manjaro nie wykazywał żadnych negatywnych cech typu zwiechy, czy sypanie się.
Wcale nie jestem zdziwiony faktem, że Manjaro pnie się po drabince popularności na DistroWatch, zajmując obecnie trzecie miejsce w rankingu.
To naprawdę dobry i dopracowany ze wszech miar system, który można polecić każdemu.

@Robert75, a znasz gkrellm ?
Może zamiast conky ?   ;-)  ja jeszcze nie próbowałem.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 16, 2017, 12:41:35 PM
Cytat: MSki w Lipiec 16, 2017, 11:09:43 AM

@Robert75, a znasz gkrellm ?
Może zamiast conky ?   ;-)  ja jeszcze nie próbowałem.

Gkrellm jest moim zdaniem mało atrakcyjny, wolę conky.
Ale skoro Tobie będzie bardziej pasował gkrellm, to nic nie stoi na przeszkodzie aby go używać.

A co do Manjaro, to przed chwilą miałem aktualizacje systemu (130 pakietów, w tym jądro 4.9.37-1) i wszystko przebiegło bez najmniejszych problemów.
Moim zdaniem MANJARO jest THE BEST.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 16, 2017, 03:04:55 PM
Kusi Manjaro, oj kusi :I

Zrobiłem ostatnio test z wine. Na Antergosie nie mogę odpalić Spelunky (które zawsze działało mi bezproblemowo na debianowcach). Odpaliłem live Manjaro, dograłem wine i wgrałem Spelunky - działa doskonale. Wydawało mi się, że powinno na każdym archowcu działać tak samo, a tu taka niespodzianka. Albo między Archem i Manjaro jest jakaś konkretniejsza różnica, albo mam po prostu schrzanioną instalację Antergosa. Tak czy inaczej, Manjaro plusuje.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 16, 2017, 03:56:50 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Lipiec 16, 2017, 03:04:55 PMalbo mam po prostu schrzanioną instalację Antergosa.
Mnie również się przydarzyła taka "skrzywiona" instalacja Manjaro. I efekt był taki że np. po instalacji systemu chcąc zrezygnować ze sterów własnościowych na rzecz otwartożródłowych, po prostu nie dało rady.
Drugi przykład: po zamknięciu przeglądarki Chromium nadal działała w tle (wiem bo pokazywało to conky).
Nie mam pojęcia od czego to zależy że system się instaluje z błędami.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 17, 2017, 05:45:38 PM
Płyty należy zawsze wypalać z minimalna prędkością, przed instalacją sprawdzić stan HDD, czy nie ma bad-sectorów.
I wcale nie żartuję, sam miałem kilka przypadków błędów plików na wypalonej już płycie. Nigdy nie sprawdzam sum kontrolnych iso, bo uważam, że jak pobranie obrazu odbywa się z oficjalnego źródła, to nie powinno zawierać błędów. Miałem też (kiedyś) kilka bad sectorów na starym dysku i mimo tego że system się zainstalował, to zawsze coś było nie tak. Miałem również przypadek uszkodzonej pamięci ram, przy której Windows się nie chciał zainstalować, a Linux wszedł na dysk jak w masło...i działał do chwili całkowitego padnięcia tej kości pamięci.

Po niepowodzeniach z Antergos'em zainstalowałem na nowo Manjaro, pobierając iso ze środowiskiem Cinnamon.....aby już nie komplikować sobie sprawy dogrywaniem całego środowiska i usuwaniem niechcianego...jak miało to miejsce uprzednio.
System działa, choć kilka aktualizacji już było, a i zabawę jądrami mam również za sobą.....nudy   ;-)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 17, 2017, 07:58:43 PM
Ja zawsze przed wypaleniem obrazu iso na płytę sprawdzam sumę kontrolną md5sum, a gdy już wypalam płytę to z prędkością 4x.
Co do dysku twardego to mam nowy, także pamięć ram wymieniałem 4 miesiące temu.
A mimo wszystko system się żle zainstalował.
Problem może leżeć gdzie indziej, tylko pytanie, gdzie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 17, 2017, 08:21:04 PM
Powodów może być wiele, choć te które podpowiadam nie zawsze znajdują potwierdzenie w realu. Może zakurzona soczewka czytnika wypalarki, może jakaś skaza lub paproch na płycie (?). Błąd może zawierać ściągnięte iso...zalecają pobieranie z torrentów, a nie z http.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 17, 2017, 11:31:38 PM
MSki Ale Ty mnie żle zrozumiałeś, ja używam do instalacji Manjaro jednej i tej samej płyty wersja 16.10, ponieważ od wersji 17 brak jest domyślnie zainstalowanego pakietu usb_modeswitch, bez niego nie mam połączenia z netem. No i jak już wspomniałem do instalacji Manjaro korzystam z wersji 16.10, w sumie z tej płyty instalowałem system z 8 razy i 2 razy coś poszło nie tak że system się zainstalował z błędami. I właśnie tego nie rozumiem, ponieważ 6 razy zainstalował się normalnie.

I jeszcze jedna istotna uwaga co do systemu Manjaro, radziłbym Tobie od czasu do czasu przekazanie informacji o systemie. Dlaczego, już mówię, ponieważ przekazując informacje o systemie informujesz bazę jakie pakiety masz zainstalowane w systemie, co za tym idzie podczas aktualizacji przychodzą do Ciebie pakiety które już masz w systemie.
Mam nadzieje że się jasno wyrażiłem.
(http://www.fotoszok.pl/upload/2abb05fb.png)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 18, 2017, 08:02:20 AM
Cytat: Robert75 w Lipiec 17, 2017, 11:31:38 PM
MSki Ale Ty mnie żle zrozumiałeś, ja używam do instalacji Manjaro jednej i tej samej płyty wersja 16.10, ponieważ od wersji 17 brak jest domyślnie zainstalowanego pakietu usb_modeswitch, bez niego nie mam połączenia z netem.
A to dziwne co piszesz, bo ja instalowałem Manjaro Cinnamon z najnowszego iso, czyli pobierając uprzednio obraz systemu z tej strony
https://manjaro.org/community-editions/
i żadnego problemu ze sterownikami do wi-fi nie miałem, a co za tym idzie z łącznością z netem - a przecież to najnowsze iso o nr; 17.0.2.
Natomiast pakiet o którym piszesz, czyli usb_modeswitch jest w oficjalnym repo, tylko trzeba go zainstalować.

Cytat: Robert75 w Lipiec 17, 2017, 11:31:38 PM
I jeszcze jedna istotna uwaga co do systemu Manjaro, radziłbym Tobie od czasu do czasu przekazanie informacji o systemie. Dlaczego, już mówię, ponieważ przekazując informacje o systemie informujesz bazę jakie pakiety masz zainstalowane w systemie, co za tym idzie podczas aktualizacji przychodzą do Ciebie pakiety które już masz w systemie.
Ok, kliknąłem jak poradziłeś i nic się nie stało  ;-)
Ale wydaje mi się, że jest to zbędne zawracanie głowy, gdyż system sam wie co zaktualizować.
A dlaczego tak sadzę ? - Bo po postawieniu systemu na HDD doinstalowałem sobie Operę, po prostu lubię tę przeglądarkę i przy okazji aktualizacji, o których pisałeś, Opera również mi się zaktualizowała.
Przecież jak aktualizowane są pakiety w repozytoriach, to po pobraniu jakiegokolwiek zawsze masz (w chwili pobierania) najnowszy.
Wydaje mi się, że to wysyłanie informacji bardziej pomaga deweloperom w tym, na jakim sprzęcie użytkownik pracuje i czy zachowana jest pod ten sprzęt stabilność pakietów.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 18, 2017, 11:34:35 AM
Jeżeli chodzi o pakiet usb_modeswitch ja wiem że należałoby go doinstalować, ale jak ja mam to zrobić skoro nie mam połączenia z netem? Nawet próbowałem zainstalować ten pakiet z pliku, też nie dało rady bo system krzyczy że nie zostały spełnione zależności z braku pakietu Tcl, i koło się zamyka.

Natomiast jeżeli chodzi o przekazywanie informacji o systemie tak jak napisałeś, że informuje to deweloperów na jakim sprzęcie pracujesz i czy zachowana jest stabilność pakietów.
Mi się wydaję że to jest wystarczający powód aby przekazywać informacje o systemie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 18, 2017, 12:31:26 PM
A po co instalujesz pakiet usb_modeswitch z zależnościami, czyżbyś korzystał z zewnętrznej karty sieciowej z interfejsem USB (WLAN), a system nie wykrywa tej karty ? Przecież można podłączyć się bezpośrednio do routera i dociągnąć potrzebne oprogramowanie.....ja w ten sposób robiłem, jak miałem problemy ze sterownikami wi-fi w Debianie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 18, 2017, 12:39:19 PM
Ale ja nie korzystam z wi-fi, ponieważ mam piec stacjonarny, a nie laptopa. Ja się tylko mogę połączyć z netem przez kabel usb. I właśnie brak zainstalowanego pakietu usb_modeswitch uniemożliwia mi połączenie z siecią.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 18, 2017, 01:12:18 PM
Miałem na myśli gniazdo LAN bo z tego łącza korzystałem pisząc o dociąganiu sterowników pod Debiana i myślałem, że Ty też z tego łącza korzystasz.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 18, 2017, 01:39:11 PM
Tak czy inaczej chyba rozumiesz dlaczego nie mogę instalować wersji 17 tylko pozostaje mi wersja 16.10.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 18, 2017, 01:51:55 PM
Wiem tylko tyle, że instalując wersję 16.10 masz do aktualizacji dużo więcej pakietów niż podczas instalacji 17-stki.
Nie rozumiem natomiast, dlaczego nie korzystasz z gniazda sieciowego dla sieci LAN (RJ-45) i przewodowo nie łączysz się w czasie instalacji z internetem. Twoja płyta główna posiada chyba takie gniazdo i moduł łączności przewodowej.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 18, 2017, 02:31:44 PM
Innej możliwości nie mam tylko i wyłącznie przez kabel USB.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 18, 2017, 03:05:20 PM
....ale wiesz że są przejściówki USB/LAN ?    ;-)
http://allegro.pl/adapter-przejsciowka-usb-do-rj45-gniazdo-wtyk-i5072307491.html
ja tych akcesoriów nie sprzedaję, to tylko przykład  ;-)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 18, 2017, 03:51:37 PM
No trudno, w razie reinstalki to mam wersje 16.10.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 19, 2017, 02:34:00 PM
Wiedziony Waszym opisem problemów z Cinnamonem na Antergosie, postanowiłem dać szansę Manjaro. Po krótkiej wizycie na polskim IRCu przekonałem się, że ludzie są tam sympatyczni, a i mają świadomość ewentualnych wad. Wgrałem dla testu Manjaro z Plazmą i przekonałem się do tego środowiska. Naprawdę ładnie sprawuje się na Manjaro. Jeżeli Manjaro przejdzie okres próbny, to wsadzam go na lapka; prawdopodobnie wgram wersję z Cinnamonem, chociaż Manjaro MATE również nieźle się prezentuje.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 20, 2017, 08:08:08 AM
@Robert75, ale coś z tym Cinnamonem w Manjaro też jest nie tak. Wczoraj, tak samo jak i na Antergos'ie, strzelił focha i musiałem resetować to środowisko. Podejrzewam, że pełną stabilność systemu zapewnić mogą Xfce i KDE-Plasma5.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 20, 2017, 12:46:46 PM
Cytat: MSki w Lipiec 20, 2017, 08:08:08 AM
@Robert75, ale coś z tym Cinnamonem w Manjaro też jest nie tak. Wczoraj, tak samo jak i na Antergos'ie, strzelił focha i musiałem resetować to środowisko. Podejrzewam, że pełną stabilność systemu zapewnić mogą Xfce i KDE-Plasma5.
Ja też miałem wczoraj taką jedną sytuacje, że podczas zamykania Chromium system mi się zawiesił, ale wystarczy zrestartować go i wszystko wraca do normy. Największą zaletą Manjaro Cinnamon jest to ze tu nie występują awarie Cinnamona jak w Antergos-e.

A co do wydań deweloperskich także występują problemy np. na Forum Manjaro.pl jeden użytkownik narzekał na środowisko Gnome, twierdził że gdy to środowisko było tworzone przez społeczność (może nie wiesz ale środowisko Gnome jest od niedawna tworzone przez deweloperów) to było bardziej stabilne niż obecnie.
Tak więc żadne środowisko nie jest idealne, zdarzają się czasami drobne problemy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 20, 2017, 01:01:26 PM
Występują występują, wczoraj raz, a dziś już dwa razy musiałem resetować środowisko Cinnamon.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 20, 2017, 01:19:33 PM
Z ręką na sercu mogę Ci powiedzieć że odkąd mam zainstalowane Manjaro Cinnamon (prawie 5 miesięcy) to taki przypadek miałem 2 raz.
Dlatego ja Tobie zaproponowałem przekazywanie informacji o systemie.
Dzisiaj znowu była aktualizacja (w moim przypadku 61 pakietów w tym jądro 4.9.38-1)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 20, 2017, 04:01:42 PM
Coś szybko tym razem ten udpate. Akurat dzisiaj mi Plazma się zacięła na chwilę. Trochę szkoda, że Plazma nie ma na starcie takich rzeczy jak GIMP, a GUI do instalacji oprogramowania to Octopi, które jest mniej wygodne od Pamaca. Takie kosmetyczne pierdoły, bo póki co ciężko mi się do czegoś przyczepić; no i to dopiero trzeci dzień.
Miałem podmieniać Ubuntu MATE na Manjaro z Cinnamonem, ale wpadł mi w oko Solus i to jest chyba takie distro, jakiego potrzebuję.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 20, 2017, 05:40:41 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Lipiec 20, 2017, 04:01:42 PMa GUI do instalacji oprogramowania to Octopi, które jest mniej wygodne od Pamaca.
Mi akurat lepiej odpowiada Pamac, a Octopi mam tylko zainstalowane po to ażeby w szybki sposób odświeżyć repozytoria. :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 21, 2017, 07:03:46 AM
Cytat: Robert75 w Lipiec 20, 2017, 01:19:33 PM
Z ręką na sercu mogę Ci powiedzieć że odkąd mam zainstalowane Manjaro Cinnamon (prawie 5 miesięcy) to taki przypadek miałem 2 raz.
Dlatego ja Tobie zaproponowałem przekazywanie informacji o systemie.
Dzisiaj znowu była aktualizacja (w moim przypadku 61 pakietów w tym jądro 4.9.38-1)

Ależ ja Ci wierzę. Błędy Cinnamona mogą pochodzić od złej współpracy z jądrem. Napisałeś o tych aktualizacjach, które do mnie nie dotarły, ale mocno mnie zastanowiły. Bo dlaczego do Ciebie przyszły, a do mnie nie ?  Powód był prozaiczny, choć właściwie mocno powiązany z jądrem systemu na którym użytkownik pracuje i o tym się wczoraj przekonałem. Miałem zainstalowane jadro o nr 4.11.11-1 i aktualizacje pojawiały się sporadycznie i jednostkowo, ale kiedy przeszedłem (wczoraj) na jadro z nr 4.9.38-1 i zresetowałem po tej czynności lapka, to od razu sypnęło aktualizacjami, a i Cinnamon się póki co nie wykrzacza.
Całkiem możliwe, że te najnowsze jądra powodują jakieś konflikty ze środowiskiem i stąd te fochy  ;-)

@Dziadek Starowinek, na Solus to przydałby się osobny temat, bo to dość ciekawy system jest.
Wczoraj pobrałem i po wypaleniu na DVD-rw sprawdziłem z live. Obiecująco to wygląda, cieszyć może to, że flash z przeglądarkach działa bez zająknięcia, ale wszystkie potrzebne programy trzeba instalować poprzez Terminal. Ze spolszczeniem systemu też nie ma najmniejszych problemów i już z live można tego dokonać całkowicie bezboleśnie. System, można powiedzieć, bez niepotrzebnych programów, taki nieco goły, tylko to co potrzebne na start, ale to raczej duży plus podczas instalacji na HDD.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 21, 2017, 03:30:48 PM
Dlaczego wszyscy myślą że im wyższe jądro tym lepsze?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 21, 2017, 03:35:14 PM
Jakby nie patrzeć, wprowadza nowe funkcje i poprawki, które do LTSa już nie zawitają. Niektórzy mogą woleć to zamiast stabilniejszej opcji.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 21, 2017, 04:47:23 PM
Cytat: Robert75 w Lipiec 21, 2017, 03:30:48 PM
Dlaczego wszyscy myślą że im wyższe jądro tym lepsze?
Po zainstalowaniu systemu otrzymałem od razu komunikat mówiący o tym, abym zmienił jadro na najnowsze dostępne. I tak też zrobiłem.
A jak słusznie pisze Dziadek Starowinek, nowsze jądro to większe możliwości, ale widać twórcy środowiska Cinnamon nie nadążają za tymi nowinkami, stąd i kłopoty.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 21, 2017, 05:06:31 PM
Ja nigdy nie instaluje tego jądra co mi proponuje system zaraz po instalacji, i wyłączam powiadomienia o nowych jądrach. Teraz się domyślasz dlaczego?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 21, 2017, 08:15:33 PM
Na laptopa trafiło właśnie Manjaro z Cinnamonem. Trochę przed aktualizacją psioczyło i ścinało, ale po niej wydaje się już wszystko dobrze. Się zobaczy, jak będzie się sprawował.
Przyznam, że trochę mnie zaczynają Linuxy męczyć, jak tak skaczę po distrach i środowiskach. Wszędzie jest jakaś niedoróbka, która pewnie wkurza niewielu, ale mogłaby być załatana. Do tego sporo dystrybucji i środowisk wydaje się być wieczną betą, w której ciągle będą nowe niedoróbki i problemy. Na stacjonarce lepiej jest zaakceptować niektóre wady, ale na laptopie rzeczy irytują dużo bardziej i zaczynam czasami z zazdrością patrzeć na inne systemy (głównie Android i MacOS, bo do Windowsa nie bardzo chcę wracać).
Jak Manjaro zawiedzie, to chyba pogodzę się z Mintem albo zmienię swoje podejście.

PS. Ze społecznością też średnio idzie mi znalezienie wspólnego języka, bo nie jestem nijak techniczny i używam Linuxa jako zwykły zjadacz komputera.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 23, 2017, 08:03:34 AM
Podzielam Twój pogląd, Linux może wkurzyć. Więcej negatywnych opinii na ten temat nie napiszę, gdyż po co zbędne dyskusje. Każdy z nas jest dorosły i wybiera co mu pasuje.

A przechodząc do tematycznych dystrybucji, to był Antergos, był Manjaro i aby całkowicie nie wyskoczyć z kręgu Linuksa, dałem szansę amerykańskiemu RevengeOS 2017.07.
Tym razem nie będzie ochów i achów oraz wielkiego wow,gdyż zachwycając się swego czasu pewnymi OS-ami, później mi było głupio napisać że to jeszcze nie to.
Może za tydzień lub dwa coś skrobnę na temat tego systemu, pod warunkiem, że wcześniej się nie wykrzaczy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 23, 2017, 12:34:17 PM
No cóż ja mogę powiedzieć, system Manjaro nie będzie działał idealnie na każdym sprzęcie. Tak więc to nie jest wina systemu tylko sprzętu jaki posiadamy.
Na moim sprzęcie system Manjaro chodzi i działa rewelacyjnie.
Powtarzam Linux nie jest zły, problemy stwarza sprzęt na którym pracujemy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 23, 2017, 03:09:33 PM
Nie chodzi mi o sprzętowe sprawy, bo akurat wkurzyłem się na przypadku lapka, który jest bardzo mocno przyjazny Linuxowi. Po prostu wiele rzeczy jest zrobionych, bo tak; wiele rzeczy jest niedorobionych, bo użytkownik sam sobie może poszukać, a niektóre rzeczy są głosem większości/deweloperów, który okazuje się w praktyce kiepski. No i dochodzą sprawy z rozwojem środowisk, gdzie takie Xfce ledwo co się rozwija i pozostaje w tyle, jeżeli ktoś chce trochę więcej, niż podstaw. Nie ma w tym środowisku jakiegoś odgórnego postanowienia jakości, bo jak się nie podoba, to przecież są inne distra i środowiska, a deweloperzy dają za darmo swoją wizję. Linux nie jest zły (na takim windowsie TRZEBA polubić każdy pomysł), ale trzeba do niego trochę wyrozumiałości i trochę akceptacji niektórych elementów.
Darowanemu koniowi nie zagląda się w zęby - tak to funkcjonuje.

Co do wątku, Manjaro ładnie chodzi. Polubiłem te distro bardziej. Trochę ciekawi mnie sprawa bezpieczeństwa, skoro Manjaro dostaje aktualizacje po tygodniu lub kilku tygodniach.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 23, 2017, 03:23:20 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Lipiec 23, 2017, 03:09:33 PMTrochę ciekawi mnie sprawa bezpieczeństwa, skoro Manjaro dostaje aktualizacje po tygodniu lub kilku tygodniach.
Po prostu dane pakiety są najpierw testowane, a gdy pomyślnie przejdą testy trafiają do repozytoriów stable.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 23, 2017, 04:24:32 PM
Cytat: Robert75 w Lipiec 23, 2017, 12:34:17 PM
No cóż ja mogę powiedzieć, system Manjaro nie będzie działał idealnie na każdym sprzęcie. Tak więc to nie jest wina systemu tylko sprzętu jaki posiadamy.
Na moim sprzęcie system Manjaro chodzi i działa rewelacyjnie.
Powtarzam Linux nie jest zły, problemy stwarza sprzęt na którym pracujemy.

Absolutnie nie mogę się zgodzić na taką interpretację. Uważam, że sprawą niepoprawnego działania środowiska w danej dystrybucji należy obarczyć jedynie twórców tego środowiska....w tym przypadku twórców Cinnamona.
Gdy miałem zainstalowanego Manjaro ze środowiskiem Xfce problemów ze stabilnością tego środowiska nie artykułowałem, ale po przejściu na Cinnamona problemy się zaczęły.
Dlatego mijasz się z prawdą pisząc że to wina sprzętu, zwłaszcza że za poprawne zarządzanie sprzętem odpowiedzialny jest Kernel....jądro Linuksa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 23, 2017, 05:38:11 PM
To dlaczego ja nie narzekam na Cinnamon-a tylko go chwale. Ponieważ mi to środowiska działa bez najmniejszych problemów zwłaszcza jeśli chodzi o Manjaro.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 23, 2017, 06:53:46 PM
To dlaczego ja nie narzekałem na Xfce ?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 23, 2017, 06:57:23 PM
Cytat: MSki w Lipiec 23, 2017, 06:53:46 PM
To dlaczego ja nie narzekałem na Xfce ?
Proszę Cię nie odwracaj kota ogonem, mowa była o Cinnamon-e.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 23, 2017, 08:32:43 PM
Mowa jest między innymi o Manjaro i środowiskach jakie można na tym systemie zainstalować.
A "firmowymi" środowiskami (current release), że się tak wyrażę, są w kolejności; Xfce, KDE i Gnome.
Natomiast środowiskami rozwijanymi przez społeczność skupioną wokół projektu Manjaro (community release) są; Budgie, Cinnamon, Depin, i3, LXDE, Lxqt, Mate.
I jeszcze raz napiszę, bzdury piszesz, że sprzęt nie taki jak potrzeba. W Lenovo X220 mam wszystkie główne podzespoły Intela i konfiguracja sprzętowa na pewno nie jest tym czynnikiem powodującym niestabilne działanie środowiska. Ale gdyby faktycznie coś było nie tak ze sprzętem, to prędzej wystąpił by Kernel Panic zanim by środowisko z X-ami wstało.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 23, 2017, 09:09:25 PM
MSki, coś mi się obiło o uszy, że X220 to jeden z lepszych lapków pod Linuxa, więc nie powinno sprzętowo być problemów.

Zwalanie na sprzęt ma jakiś tam sens, ale jest nadużywane, bo naprawdę bardzo często wina jest po stronie oprogramowania. Sprzęt to po prostu wygodna wymówka, która kieruje się w stronę tego, żeby po prostu się pogodzić, że tak już jest i nic nie zrobisz. M.in. takie coś może wkurzać w Linuxie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 23, 2017, 11:46:27 PM
Cytat: MSki w Lipiec 23, 2017, 08:32:43 PM
I jeszcze raz napiszę, bzdury piszesz, że sprzęt nie taki jak potrzeba. W Lenovo X220 mam wszystkie główne podzespoły Intela i konfiguracja sprzętowa na pewno nie jest tym czynnikiem powodującym niestabilne działanie środowiska. Ale gdyby faktycznie coś było nie tak ze sprzętem, to prędzej wystąpił by Kernel Panic zanim by środowisko z X-ami wstało.

No to wyjaśnij mi jedno, dlaczego u mnie Cinnamon działa idealnie, a u Ciebie są problemy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 24, 2017, 06:09:27 AM
Cytat: Dziadek Starowinek w Lipiec 23, 2017, 09:09:25 PM
MSki, coś mi się obiło o uszy, że X220 to jeden z lepszych lapków pod Linuxa, więc nie powinno sprzętowo być problemów.
Przed zakupem tego Lenowo zwracałem szczególną uwagę na to, aby konfiguracja sprzętowa maszynki była jak najbardziej "przyjazna" dla wszelkich dystrybucji. Masz rację Dziadek Starowinek, kupowałem go z myślą pod Linuksa, a że przyszedł z zainstalowanym i legalnym W10 to już inna sprawa.

Cytat: Robert75 w Lipiec 23, 2017, 11:46:27 PM
No to wyjaśnij mi jedno, dlaczego u mnie Cinnamon działa idealnie, a u Ciebie są problemy.
Naprawdę nie wiem dlaczego tak jest, ale jak się kiedyś dowiem to Ci napiszę  ;-)
Właściwie to dziwne jest to, że np. Mint18.2 daje sobie radę z tym środowiskiem, a miałem zainstalowany ten system fizycznie na dysku, a społecznościowa wersja Cinnamon'a nie na każdym sprzęcie pracuje poprawnie.
Widać, Cinnamon to taki ancymon z fochami  ;D

I jeszcze jedna sprawa, bo ponoć jesteś biegły w Linuksach....przypominasz sobie ten swój wpis ?
Cytat: Robert75 w Kwiecień 22, 2017, 12:36:59 PM
Jeżeli chodzi o środowisko graficzne Cinnamon to ja bym Tobie odradzał instalacje LM 18 powód: ciągłe awarie Cinnamona. Jeżeli chcesz naprawdę super system to zainstaluj sobie Manjaro Cinnamon.

....ja nie jestem złośliwy, ale pamiętliwy.

Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Lipiec 24, 2017, 09:31:08 AM
OJ i ja wsadzę swoje dwa grosze.Zgadzam się z Dziadkiem że takie przeskakiwanie linuxów męcz.Ja już nie zliczę ile dystrybucji przerobiłem i testowałem.I zawsze było jakieś ale...... Po 3 latach szukania wraz te najbardziej krytykowane distro przez "fachowców" Ubuntu wydaje się najbardziej uniwersalne.Mam 16.04.2 65bit z cinnamone 3.4 stable i dziala lux.Niestety o ile do pc łatwiej dobrać distro już do lapka  trudniej. Nigdy w życiu nie spodziewałbym się że wiele problemów z np.wybudzaniem lapka może powodować nie distro a ŚRODOWISKO GRAFICZNE!Dlatego zawsze instaluje tylko 3 środowiska do lapek:Cinnamon , Mate oraz LXQT.Drażni mnie strasznie jak ktoś doradza XFCE do laptopa.Wiem że środowisko to taki kompromis lekkości z funkcjonalnością ale ma tak problemy z wybudzaniem i nie ma sposobu na jego rozwiązanie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Lipiec 24, 2017, 10:20:23 AM
Cytat: Oczkins92 w Lipiec 24, 2017, 09:31:08 AM
Drażni mnie strasznie jak ktoś doradza XFCE do laptopa.Wiem że środowisko to taki kompromis lekkości z funkcjonalnością ale ma tak problemy z wybudzaniem i nie ma sposobu na jego rozwiązanie.
To muszę mieć niewiarygodne szczęście :-) XFCE jest moim ulubionym środowiskiem i wsadzam je tam gdzie tylko się da. Na leciwym NC10 wybudzanie działa od strzału (Manjaro/XFCE).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 24, 2017, 11:08:56 AM
Cytat: Robert75 w Lipiec 09, 2017, 12:18:41 AM
Co do LinuxMint 18.2 to deweloperzy tegoż systemy odwalili kawał dobrej roboty. Sam się o tym przekonałem instalując Cinnamon-a na VB. I co najważniejsze, dodali domyślnie zainstalowany pakiet usb_modeswitch, czego nie mogę powiedzieć o wersji 18 i 18.1, w których to brak tego pakietu uniemożliwiał nawiązanie połączenia z siecią.
Ciekaw jestem jak LM działa w realu, bo na VB działa super.
MSki Nie wiem czy zauważyłeś, ale zmieniłem zdanie na temat LinuxMint-a szczególnie od wersji 18.2. I choć miałem ten system zainstalowany na VB w wersji Cinnamon tylko przez tydzień, to również na tym systemie nie wystąpiła ani jedna awaria Cinnamona.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Lipiec 24, 2017, 11:37:58 AM
gom1 a nie masz problemu takiego że po wybudzeniu network-manager aplet już nie działa sieć?A mozesz ustawić jasność lapka tak żeby po ponownym uruchomieniu zapamietał ustawienia jasności?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Lipiec 24, 2017, 11:46:24 AM
@Oczkins92 z siecią nie ma problemu, notebook bez trudu odnawia połączenie. Co do jasności to faktycznie, ściemniłem ekran maksymalnie, uśpiłem, obudziłem - jasność była na poziomie 100%.

Edit: mam też drugiego lapka z XFCE (Antergos). Tutaj również nie ma problemu z siecią, natomiast na jądrze 4.11 potrafi sypnąć błędami przy wybudzaniu (a nawet z powrotem się uśpić). Na 4.9 LTS jest OK. Podejrzewam problemy z ACPI.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 24, 2017, 02:41:55 PM
MSki A czy Ty czasami nie doinstalowywałeś jakiś systemowych plików typu python. Bo bardzo mnie dziwi że ten sam system działa tak różnie.
Swoją drogą ja mam zainstalowanych na Manjaro Cinnamon sporo programów ze środowiska KDE np. K3B, KolourPaint, Kwrite i wiele innych.
Dodatkowo mam zainstalowanych kilka programów z AUR:
(http://www.fotoszok.pl/upload/fa9ce045.png)
I naprawdę mój system działa idealnie, bez najmniejszych problemów.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 24, 2017, 03:19:08 PM
Cytat: Robert75 w Lipiec 24, 2017, 11:08:56 AM
MSki Nie wiem czy zauważyłeś, ale zmieniłem zdanie na temat LinuxMint-a szczególnie od wersji 18.2. I choć miałem ten system zainstalowany na VB w wersji Cinnamon tylko przez tydzień, to również na tym systemie nie wystąpiła ani jedna awaria Cinnamona.
Co innego na VB, a co innego fizycznie na HDD/SSD...już o tym pisałem.

A czy pamiętasz swój wpis w tym temacie o takiej treści ?
Cytat: Robert75 w Maj 20, 2017, 03:42:35 PM
Dziadek Starowinek Ja bym Tobie proponował instalacje Manjaro XFCE, ponieważ to środowisko jest tworzone przez deweloprów Manjaro. Natomiast Manjaro Mate przez społeczność (Community Editions), co za tym idzie mogą być błędy i niedoróbki. Sam kiedyś testowałem Manjaro Mate (na VB) i z przykrością muszę stwierdzić że tez miałem problemy z tym środowiskiem.

A gdy już zainstalujesz XFCE  to możesz sobie doinstalować np. środowisko Cinnamon, (moim zdaniem najstabilniejsze środowisko tworzone przez społeczność Manjaro) sam korzystam z Cinnamon-a (od 2 miesięcy) i nie miałem z nim żadnych problemów.
i czy to nie dziwne, że u Ciebie występowały problemy ze środowiskiem Mate ?......może to wina Twojego sprzętu  ;-D

Ok, dość tego stawiania pod ścianą. Wiesz dobrze że od paru dni mam fizycznie zainstalowany na dysku inny system (RevengeOS) pozwalając sobie, no bo kto mi zabroni,  na instalację środowiska Xfce.
Obiecałem że coś napiszę o tym systemie, ale jeszcze nie teraz.

Acha, bo zapomniałbym dodać. Możliwe, że na VB RevengeOS nie dał się spolszczyć, ale po zainstalowaniu na dysk jest caluteńki po Polsku.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 24, 2017, 03:30:51 PM
A czy nie wspominałem że system Manjaro Mate próbowałem instalować na VB to chyba jest różnica.
A tak w ogóle Ty masz swoje zdanie, ja mam swoje. Po prostu nie chcę się kłócić z Tobą.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 24, 2017, 03:36:33 PM
CytatAcha, bo zapomniałbym dodać. Możliwe, że na VB RevengeOS nie dał się spolszczyć, ale po zainstalowaniu na dysk jest caluteńki po Polsku.
Ja na VB po zainstalowaniu RevengeOS miałem go w pełni spolszczonego.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 24, 2017, 03:59:12 PM
A tak na marginesie to przed zainstalowaniem jakiejkolwiek dystrybucji Linuksa to należałoby przeczytać text w wykonaniu moderatora tego Forum czyli Albedo 0.64.
https://linuxiarze.pl/jaki-linux1/   
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 30, 2017, 07:01:22 AM
"Antergos vs Manjaro vs ?", czyli tym razem parę zdań na temat RevengeOS.
System instaluje się bez najmniejszych problemów, a sam proces instalacji jest "dziecinnie" prosty....klikalny.
Ja zainstalowałem ze środowiskiem Xfce, które jest tak dopracowane, że wcale nie różni się funkcjonalnością od Cinnamona.
Wybrane ikony najczęściej użytkowanych programów można usytuować zarówno na pulpicie, panelu, jak i dodać do ulubionych. Ich kolorystykę również można ustawić pod własne widzimisię i jaki kolor by się nie wybrało, to każdy świetnie komponuje się z ciemnoszarym dizajnem tła otwieranych programów.
System oparty o Archa, a więc i szybki j jednocześnie niezwykle stabilny, gdyż pomimo wielu uaktualnień dostarczanych w ciągu tygodnia, nie wysypał się ani razu.
Zainstalowałem sobie z oficjalnego repo dodatki do Touchpada, więc treść otwieranych stron http mogę teraz przesuwać bez problemu jednym palcem, zarówno w pionie jak i poziomie. Funkcja gładzika bardzo przeze mnie pożądana i poszukiwana, zwłaszcza że o jej istnieniu wiedziałem przy okazji "testowania" innych distr.
Podsumowując...bardziej mi się podoba wizualnie i w działaniu RevengeOS niż Manjaro i Antergos.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 30, 2017, 02:38:37 PM
W RevengeOS najbardziej mi brak miniaturek w managerze plików tylko, ikona systemowa. Mimo że w ustawieniach ustawiłem na wyświetlanie miniatur do 1 GB to wciąż są niewidoczne.
W Manjaro wszystko widać idealnie.
(http://www.fotoszok.pl/upload/1458e1ad.png)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 30, 2017, 05:50:45 PM
Bawiłem się dzisiaj Antergosem z GNOME. Zacząłem chcieć na laptopie czegoś bardziej niezwykłego. Dodam, że zapoczątkowała to u mnie zabawa ze starusieńkim MacOSem na Archive. Niby powinienem się raczej zainteresować dostosowywaniem choćby takiego Xfce, ale po to mam wybór, żeby zrobić coś możliwie lepiej. Antergosa nadal darzę sympatią i chciałem pobawić się właśnie na nim, a nie na Manjaro chociażby. Posiedziałem kilka godzin i nawet przyzwyczaiłem się do innego ułożenia elementów. Też pierwszy raz w życiu ogarnąłem, jak wgrać rozszerzenia (wtyczkę najlepiej instalować z repo dystrybucji, a nie przeglądarki).

Ciągle coś we mnie siedzi, co uważa Antergosa za system lepszy, tylko jeszcze będący w trakcie doróbek. W Manjaro mi nie pasują dwie rzeczy - opóźnione aktualizacje, które podobno sprawiają problemy ze stabilnością (poprawki nie przechodzą do danej aktualizacji) i zaburza te uczucie dystrybucji ciągłej, oraz zwyczajnie wolniejsze działanie, niż Antergos. Niejaki pavbaranov kiedyś pisał w komentarzach o minusach Manjaro i był dla mnie dość przekonujący.

Moje testy z Manjaro:
Xfce - Opera mi się ścinała, a czasami zostawała sama belka. Poza tym, nie powalało prędkością. Solidne distro Xfce, ale bez fajerwerków. Z live na lapku się nie usypiało.

Cinnamon - całkiem niezłe, chociaż początkowo jest dość brzydkie. Po 30 minut Opera zacinała się na parę sekund, ale problem został chyba rozwiązany w ostatniej aktualizacji. Działa dość szybko, porównywalnie do Minta 18.2.

KDE Plasma - dystrybucja, która spróbowała mnie przekonać do KDE i jej się to udało. Kubuntu i Neon były dość nieprzyjemne już podczas sesji live, a Manjaro przy nich wypadło świetnie. Były zacinki Opery i Dolphina, ale chyba zostały już załatane (to lubię w rollingach). Teraz najbardziej przeszkadza mi, że system trochę długo się włącza i cierpi na windowsowe "środowisko się wczytało, ale poczekaj jeszcze trochę".

Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 30, 2017, 08:04:27 PM
Dziadek Starowinek Niejaki pavbaranov jest po prostu uprzedzony do Manjaro, i na jego komentarze trzeba brać poprawkę. Ponieważ według niego najdoskonalszym systemem jest Arch.
A poza tym jak Ci nie odpowiada Manjaro to zainstaluj sobie Debiana, w którym to jakiekolwiek aktualizacje są raz na pół roku.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 30, 2017, 08:11:47 PM
Robert75, nie wiem o jakie miniaturki Ci chodzi, u mnie to tak wygląda
https://postimg.org/image/5lmll15gt/
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 30, 2017, 08:27:43 PM
Robert75, moim zdaniem chłop ma sporo racji w tym, co pisze. Chociaż rzeczywiście trzeba wziąć poprawkę na to, że użytkownicy Archa często są uprzedzeni mocno do pochodnych. Inna jednak sprawa, że ten sam człowiek potrafił nie czepiać się wyborów dystrybucji, a nawet polecić coś na kształt Revenge czy Antergosa. Podziela tym samym moje obawy o tym, że własne repo niekoniecznie Manjaro służy.
Jak mi lub komu innemu nie odpowiada Manjaro, to najpierw byś lepiej polecił coś innego w tym samym typie, np. Antergosa albo Solusa.
A mówienie, że Debian jakiekolwiek aktualizacje ma raz na pół roku to wielka bzdura. Debian dostaje aktualizacje dość często, zachowując jednak tę samą "linię" pakietów (no że same poprawki, a nie nowsze wersje). Jak doda się backporty, które są WYMAGANE (chyba że chce się katować) na desktop, to aktualizacje ma się dość często. Ja do Debiana jeszcze nie wracam, mimo że lubię ten system. Po prostu Debian wiele pakietów zostawia w starych wersjach bez backportów i tracą na tym choćby ważne dla mnie czcionki. Po przekonaniu się, że archowce mogą działać bardzo dobrze ciężko mi wrócić nawet do ubuntowych, w których więcej da się zrobić w kwestii niektórych pakietów.
Manjaro po prostu dupy nie urywa i mam do niego parę wątpliwości. Obecnie mam na każdym kompie Manjaro i to prędko się nie zmieni. Jak Manjaro będzie mi się nie podobało, to jedyną słuszną opcją dla mnie jest Antergos lub Arch. Ew. ArchLabs to konkretna opcja, bo mam wrażenie, że ZemstaOS to jeden z tych projektów, który będzie tylko próbował dogonić gigantów. ArchLabs skupia się tylko na OpenBoxie, co jest sensowne, więc stawiam go ponad Zemstę. Czas pokaże, czy się mylę.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 30, 2017, 08:40:30 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Lipiec 30, 2017, 08:27:43 PM
Jak mi lub komu innemu nie odpowiada Manjaro, to najpierw byś lepiej polecił coś innego w tym samym typie, np. Antergosa albo Solusa.
Antergosa nie poleciłbym nikomu, szczególnie ze środowiskiem Cinnamon.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Lipiec 30, 2017, 08:46:57 PM
Cytat: Robert75
Antergosa nie poleciłbym nikomu, szczególnie ze środowiskiem Cinnamon.
A ja odmianą z Xfce jestem zachwycony.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 30, 2017, 08:53:41 PM
Cytat: gom1 w Lipiec 30, 2017, 08:46:57 PM
Cytat: Robert75
Antergosa nie poleciłbym nikomu, szczególnie ze środowiskiem Cinnamon.
A ja odmianą z Xfce jestem zachwycony.
Cóż XFCE pewnie działa bez problemu, natomiast w Cinnamonie jest awaria za awarią.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 30, 2017, 08:55:44 PM
MSki Nie chodzi mi o to. Tylko np. jak za pomocą Clipgrab lub 4Kvideodownloader-a ściągnę jakiś kawałek muzyczny to zamiast fotki wykonawcy jest ikona systemowa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 30, 2017, 09:04:54 PM
Ciekawi mnie, co mogło być z tym Cinnamonem, skoro mowa o systemie, który bazuje bezpośrednio na Archu, a żadne ostrzeżenie nie wyszło.

gom1, też jestem zachwycony Xfce w Antergosie. Ten system zresztą mnie finalnie przekonał do Archa, bo w Manjaro nie widzę płynności Archa, a i nie oszukujmy się - Manjaro zalicza wtopy choćby z obrazami live, gdzie wersja MATE swego czasu była nie do zainstalowania, Budgie była cholernie nieresponsywna, a Cinnamon na sucho zjadał prawie 900mega. Nawet GNOME na Antergosie zjada samo z siebie ok. 550 mega.
Manjaro bardzo mi przypomina Ubuntu, gdzie oboje bazują na systemie, który ciężko wyczuć jako podstawa (biorąc pod uwagę działanie), a także mają lepsze i gorsze spiny - w Ubuntu na pewno będzie to prześwietne Ubuntu MATE, a w przypadku Manjaro bardzo fajna wersja z Plazmą. Używając Manjaro, nie czuję Archa. Tak samo, jak używając Ubuntu nie czuję Debiana.

Żeby nie było, że Antergos taki fajny - zmieniłem go, bo wine nie chce odpalić mi żadnej gry; może zostało już to poprawione, a ja coś zepsułem w instalacji, którą robił na odwal. Oslo, Antergos ma moim zdaniem taki sobie ekran logowania - za mało możliwości konfiguracji go. No i Antergos, podobnie zresztą jak Arch, musi być instalowany z neta, gdzie Manjaro potrzebuje tylko aktualizacji. Inna sprawa, że jeżeli mamy problem z dostępem do neta, to w ogóle rolling jest takim sobie rozwiązaniem.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Lipiec 31, 2017, 08:00:46 AM

@Dziadek Starowinek

Nawiazujac do Twojego wpisu
CytatJak mi lub komu innemu nie odpowiada Manjaro, to najpierw byś lepiej polecił coś innego w tym samym typie, np. Antergosa albo Solusa
to jesli nie przeraza cie openbox(choc akurat w tym przypadku jest on wraz z elementami xfce4, uwazam ze jest przyjazny naprawde i extra dopracowany) , to proponuje zainstaluj sobie archa za pomoca archbox-a
Cytathttps://archbox-linux.github.io/
i go wyprobuj, uwazam ze jest super
Mam nadzieje , ze Ci sie spodoba
Pozdrawiam wszystkich , przepraszam za brak polskich znakow
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 31, 2017, 08:05:21 AM
Im dalej od źródła, tym woda bardziej mętna.
Ja jeszcze zobaczę (ale tylko z live), jak prezentuje się ArchLabs z antypodów....choć tam podobno ludzie chodzą do góry nogami, a i za bardzo nie lubię Openbox'a  ;-)
A póki co, dla mnie numerem 1 jest RevengeOS.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 31, 2017, 12:45:57 PM
Cytat: darekradzan w Lipiec 31, 2017, 08:00:46 AM

@Dziadek Starowinek

Nawiazujac do Twojego wpisu
CytatJak mi lub komu innemu nie odpowiada Manjaro, to najpierw byś lepiej polecił coś innego w tym samym typie, np. Antergosa albo Solusa
to jesli nie przeraza cie openbox(choc akurat w tym przypadku jest on wraz z elementami xfce4, uwazam ze jest przyjazny naprawde i extra dopracowany) , to proponuje zainstaluj sobie archa za pomoca archbox-a
Cytathttps://archbox-linux.github.io/
i go wyprobuj, uwazam ze jest super
Mam nadzieje , ze Ci sie spodoba
Pozdrawiam wszystkich , przepraszam za brak polskich znakow
To już lepiej spróbować instalacje Arch-anywhere, który to posiada wbudowany instalator z wyborem wszystkich środowisk graficznych dostępnych na Archa.
    https://arch-anywhere.org/content/
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 31, 2017, 01:00:24 PM
Arch-anywhere nadal zostawia człowieka na etapie dłubaniny. Still, moje zapasy cierpliwości zazwyczaj kończyły się tuż po tym, gdy miałem przed sobą zainstalowane środowisko graficzne, to może taki skok pozwoli mi znaleźć chęci na konfigurację. W czystym Archu mnie irytuje to, że najmniejsze rzeczy trzeba dostawić samemu, a nigdy człowiek nie wie, co go może czekać.

Edit. Wgrałem Archa i mam nadzieję, że wszystko dobrze zrobiłem. Działa ładnie, a i temperaturka 10 stopni mniejsza, niż zwykle :o
Edit 2. Arch ma dla mnie taką durnotę, że muszę dogrywać program do prawie wszystkiego. Dla innych pewnie plus, bo można podkraść z innych środowisk bez dublowania. No i najmilej zaskoczyło mnie, że Fallout i Spelunky pięknie śmigają w wine. Zero problemów.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 31, 2017, 04:41:37 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Lipiec 31, 2017, 01:00:24 PM
Arch-anywhere nadal zostawia człowieka na etapie dłubaniny.
Nie przesadzaj, Arch-anywhere zaraz po instalacji daje człowiekowi gotowe środowisko. A żeby dostosować je pod siebie to doinstalowywujemy programy i aplikacje które nas interesują.
Właśnie takie coś nas interesuje jak Arch-anywhere, bez zbędnej dłubaniny, tylko prosta i nieskomplikowana instalacja Arch.
Choć w moim wypadku bardziej mi odpowiada Manjaro, ponieważ system jest w pełni spolszczony, w odróżnieniu od Arch-a.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Lipiec 31, 2017, 05:05:36 PM
@Robert75
@MSki
Sprawdziliscie ?
podejrzewam , ze nie
tak , ze sprobujcie i wtedy krytykujcie
@Dziadek Starowinek
w poruwnaniu do obrevenge  ma sie jak jak wielki + do powiedzmy 0 , w skali wielki plus poprzez 0 do wielkiego -
polecam wyprobuj
arch -anywhere nie polecam

CytatW czystym Archu mnie irytuje to, że najmniejsze rzeczy trzeba dostawić samemu
i to jest wlasnie to "dziadku"- masz co chcesz
CytatEdit. Wgrałem Archa i mam nadzieję, że wszystko dobrze zrobiłem. Działa ładnie, a i temperaturka 10 stopni mniejsza, niż zwykle :o
Edit 2. Arch ma dla mnie taką durnotę, że muszę dogrywać program do prawie wszystkiego. Dla innych pewnie plus, bo można podkraść z innych środowisk bez dublowania.-
to samo osiagniesz , bez problemow , instalujac archa  poprzez archbox , -
-
CytatNo i najmilej zaskoczyło mnie, że Fallout i Spelunky pięknie śmigają w wine. Zero problemów.
CytatDziała ładnie, a i temperaturka 10 stopni mniejsza, niż zwykle :o
Czeka cie jeszcze wiecej pozytywnych "rozczarowan"
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 31, 2017, 05:38:42 PM
OBRevenge i cały RevengeOS nie jest dla mnie. Nie patrzę w taką egzotykę, a i lubię mieć... wybór.

Co do Archa, przejdźmy do wstępnej krytyki, do której odwołam się za jakiś czas.
Zacznijmy od zżerania RAM - 2160 MiB przy Operze z czterema otwartymi kartami (cinnamon). Może jakaś pechowa wersja czegoś - zobaczymy.
Sama Opera nie chce otworzyć menadżera plików i ma problem z niektórymi treściami multimedialnymi, z którymi Łubudubu problemów nie miało. Inna sprawa, że inne distra miały ten sam problem z multimediami, więc to uchodzi lżej.

Tutaj co do pochodnych: jak to jest, że co distro archowe, to fonty wyglądają inaczej? Dodam, że na Archu wypadają najlepiej.

Robert75, Arch również jest w pełni spolszczony. Na pewno nie gorzej, niż Manjaro, więc nie wiem o czym mowa.
Plusy? Szybkość porównywalna z Debianem, tylko z dużo nowszymi paczkami, co się chwali. Wspomniana temperatura też na pewno na plus, chociaż i tu Debian nie odstawał. W odróżnieniu do Antergosa działają gry z wine - to szanuję. Takie rzeczy jak repo to już kwestia dziedziczona z pochodnymi - niczego nie brakuje i nic nie jest zwietrzałe.
Kilka problemów dało się naprawić, gdyż info nie brakuje.

Trochę się przeraziłem, gdy początkowo nie mogłem połączyć się z siecią, ale proste wejście w ustawienia, a nie "z paska", pomogło.

Jestem teraz w takim ustawieniu, że na stacjonarce mam Antergosa i Manjaro, a na lapku Archa. Do tego postawi się kilka wirtualek i mam niezłe pole testowe :D
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Lipiec 31, 2017, 05:45:23 PM
Cytat: darekradzan w Lipiec 31, 2017, 05:05:36 PM
arch -anywhere nie polecam
Dlaczego?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Lipiec 31, 2017, 06:42:39 PM
@gom1
uwazam , ze instaluje zbyt duzo niepotrzebnych pakietow , chodzi mi glownie o srodowiska takie jak plasma czy gnome, z drugiej strony jesli zainstalujesz np. openboxa za pomoca archa-anywhere to zeby go dostosowac do "swoich potrzeb" (wiadomo kazdy ma inne , jednak mimo wszystko), potrzeba poswiecic na to  duzo czasu , a pisalem to odnosnie "Dziadek Starowinek" , ktory wspominal ,ze nie ma ochoty poswiecac za wiele czasu na zabawe z systemem
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 31, 2017, 06:54:45 PM
Bardziej w Archu lubię wydajność, nowe pakiety i dość dobrą na nie stabilność, a nie jakąś specjalną "czystość". Nie wiem, jakie pakiety doinstalowuje, ale chyba nie jest aż tak źle. Ew. można nie wgrywać środowiska graficznego, ale wybrać resztę. Jakby ktoś się ciekawił czemu wgrałem dzisiaj Archa, to chodziło mi przede wszystkim o ostateczny test (stąd też tym razem na lapku). Chciałem też zobaczyć różnice między nim a Antergosem.
Mam teraz taki tydzień na zabawy z systemem, bo później trzeba się wziąć w garść i być produktywnym :D Zobaczy się, czy z Archem czy posłusznie wrócę do Ubuntu MATE albo Xubuntu czy inne Debiany.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 31, 2017, 09:50:01 PM
@darekradzan, ja się na temat ArchBox'a nie wypowiadałem, ale skoro przywołałeś mnie do dyskusji, to zapytam Ciebie - co takiego ma ArchBox, a czego nie ma RevengeOS ?
Bo rozumiem, że skoro promujesz ArchBox'a to użytkowałeś również RevengeOS'a i masz skalę porównawczą.
Ja się jak na razie nie mam do czego przyczepić używając ten system.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 01, 2017, 12:03:59 AM
Z tego, co widzę, to różnią się chyba tym, że Archboxowi bliżej do czyściutkiego Archa, a Revenge ma swoje bajery i próbuje być osobnym distrem. ArchBox to rzeczywiście fajna sprawa dla kogoś, kto chciałby Archa, ale nie chce tracić czasu na konfigurację OB. Sam powiem, że ArchLabs wydaje się solidniejszy i jak OpenBox, to właśnie ArchLabs (albo Bunsenlabs, ale ciiii, bo tutaj o Archu).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Sierpień 01, 2017, 06:18:31 AM
@MSki
Tak jak napisal Dziadek Starowinek
Cytatże Archboxowi bliżej do czyściutkiego Archa, a Revenge ma swoje bajery i próbuje być osobnym distrem. ArchBox to rzeczywiście fajna sprawa dla kogoś, kto chciałby Archa, ale nie chce tracić czasu na konfigurację OB
, nie twierdze ze Revenge jest zly , bardziej jednak pasuje mi archbox
archlabs-a nigdy nie testowalem , tak ze nie moge sie wypowiadac
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Sierpień 01, 2017, 06:50:50 AM
Każde z distr Arch pochodnych można tak odchudzić, że w rezultacie będzie się klepać jedynie polecenia w konsoli aby cokolwiek zobaczyć na ekranie. Dlatego nie rozumiem tych zawodów w porównania systemów, które de facto wywodzą się z jednej i słusznej linii.
To prawda że Arch po instalacji na hdd jest "goły" i to że systemy z graficznymi instalatorami już na wstępie wyposażone są w mniej lub bardziej przydatne programy. Ale nie można zapominać o tym, że Pacman daje, Pacman zabiera i skoro każde z omawianych tu distr jest wyposażone w ten instalator, to każde należy uważać za równoprawne.
Nie można też mówić o tym, że któreś z distr idzie własną drogą, można jedynie wspomnieć że społeczność zgromadzona wokół coś tam nowego wymyśliła i że będzie to z powodzeniem działać na pozostałych klonach.

Cytat: darekradzan w Sierpień 01, 2017, 06:18:31 AM
, nie twierdze ze Revenge jest zly , bardziej jednak pasuje mi archbox
Ma graficzny, czy semi-graficzny instalator ?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Sierpień 02, 2017, 08:14:18 AM
CytatNie można też mówić o tym, że któreś z distr idzie własną drogą, można jedynie wspomnieć że społeczność zgromadzona wokół coś tam nowego wymyśliła i że będzie to z powodzeniem działać na pozostałych klonach.
a manjaro to co? antergos , revenge i pare innych
tak samo jak bys napisal ze ubuntu ,ktore wywodzi sie od Debiana (
Pierwsze wydanie Ubuntu ukazało się 20 października 2004 jako tymczasowa odmiana dystrybucji Debian GNU/Linux), nie poszlo swoja droga
Bzdury do kwadratu
CytatKażde z distr Arch pochodnych można tak odchudzić, że w rezultacie będzie się klepać jedynie polecenia w konsoli aby cokolwiek zobaczyć na ekranie. Dlatego nie rozumiem tych zawodów w porównania systemów, które de facto wywodzą się z jednej i słusznej linii.
Nie tylko arch pochodnych

CytatDlatego nie rozumiem tych zawodów w porównania systemów
na jednym systemie pracuje sie lepiej , na drugiej gorzej , zalezy kto z czego korzysta , z jakich programow itp.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 02, 2017, 11:13:10 AM
Uzywam Archa, Antergosa i Manjaro - każdy ma własne problemy i działa inaczej. Mogą wywodzić się z jednej rodziny, ale mają osobne społeczności, mniej lub bardziej repo i osobny pomysł na dystrybucję. Antergos prawdopodobnie w przyszłości zacznie oferować więcej graficznych narzędzi, więc też pewnie oddali się od Archa troszeczkę. 
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Sierpień 10, 2017, 06:35:07 AM
A jakie to graficzne narzędzia masz na myśli ?
Ja użytkuję od dwóch tygodni RevengeOS'a i wszystko co jest potrzebne do bezproblemowej i co najważniejsze bezstresowej pracy na tym systemie jest na miejscu. Po tych dwóch tygodniach mogę również napisać, że deweloperzy nadzorujący ten system są bardzo pracowici, gdyż aktualizacje pakietów dostarczane są użytkownikowi niekiedy dwa razy w ciągu dnia. Nic się po tym nie sypie, nie spowalnia, system pracuje rewelacyjnie.   
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 10, 2017, 01:27:54 PM
Choćby menadżer sterowników - coś, czego w Antergosie brakuje, a może być przydatne dla nowych. Twórcy mogą też zaadaptować własny menadżer jąderek. Różne są możliwości.

Ja sobie siedzę na Archu, ale chyba ot z kaprysu zmienię go na Manjaro z Plazmą. Zastanawiałem się nad Kubuntu albo KDE Neon, ale Manjaro w sumie nie zawiodło mnie za bardzo, a Ubuntu już owszem - stan wersji LTS przez długi czas był śmiechem na sali, gdzie tylko Ubuntu MATE próbowało wyjść dobrze. Czemu nie Arch? Chyba najbardziej przemawia do mnie to, że bliżej mi do społeczności Manjaro, niż Archa. W Archu choćby poprawienie czcionek mnie irytuje. A zgadnijcie czemu irytuje... Bo można takie pierdoły ominąć, podpisując się pod innym znaczkiem. Zastanawiam się nad Antergosem, ale może czas bardziej zaufać deweloperom Manjaro. Zresztą, lubię czasem poczuć się jak klient :D
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Sierpień 11, 2017, 06:19:41 AM
 
CytatW Archu choćby poprawienie czcionek mnie irytuje.
https://wiki.archlinux.org/index.php/font_configuration
I nie trzeba sie irytowac  >:(
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Sierpień 11, 2017, 06:29:15 AM
@MSki
Cytat@darekradzan, ja się na temat ArchBox'a nie wypowiadałem, ale skoro przywołałeś mnie do dyskusji, to zapytam Ciebie - co takiego ma ArchBox, a czego nie ma RevengeOS ?
Bo rozumiem, że skoro promujesz ArchBox'a to użytkowałeś również RevengeOS'a i masz skalę porównawczą.
Ja się jak na razie nie mam do czego przyczepić używając ten system.
Obawiam sie , ze obrevenge , podzieli los , np Apricity OS czy PacBang-a
Archbox jest to natomiast czysty arch+openbox , nie ma nawet zadnych swoich repo po zainstalowaniu systemu , jest to graficzny instalator archa z domyslnym menadzerem okien
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 13, 2017, 01:02:12 PM
Dla tych którzy korzystają z Manjaro a chcieliby mieć częste aktualizacje jak np. w Arch.
Wystarczy wklepać do terminala:
sudo pacman-mirror -b unstable -f 5
A następnie:
sudo pacman -Syy
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 13, 2017, 04:50:20 PM
Nie wiem, czy przechodzenie na unstable'a to dobry pomysł... Jak ktoś chce mieć częste aktualizacje, to jednak lepiej coś bliżej Archa brać.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 13, 2017, 05:04:07 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Sierpień 13, 2017, 04:50:20 PM
Nie wiem, czy przechodzenie na unstable'a to dobry pomysł... Jak ktoś chce mieć częste aktualizacje, to jednak lepiej coś bliżej Archa brać.
To poczytaj sobie o tym:
https://manjaro.pl/galezie-manjaro-unstable-testing-oraz-stable/#more-2845 
A poniższy obrazek Tobie wyjaśni na czym to polega.
(http://www.fotoszok.pl/upload/2cc85955.png)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 13, 2017, 05:17:28 PM
Po prostu nie ufam na tyle deweloperom Manjaro. Nie zapominajmy, że Manjaro się więcej od Archa różni, niż typowa dystrybucja pochodna.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 13, 2017, 05:31:19 PM
Ja zainstalowałem sobie na VB MGAMe, jest to system oparty na Manjaro przeznaczony dla graczy.
https://sourceforge.net/projects/mgame/
I włączyłem sobie unstable, i muszę przyznać że system działa sprawnie mimo że pobrałem i zainstalowałem te niestabilne aktualizacje.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 13, 2017, 07:46:59 PM
Odpaliłem Manjaro z i3 i jestem zaskoczony. Kompletnie nie ogarniam tego środowiska, ale prezentuje się naprawdę świeżo i bardzo estetycznie. Nawet LightDM jest tam ładny. Widziałem filmiki, jak można wymiatać na tym środowisku i jestem pod wrażeniem, także może kiedyś spróbuję to jakoś ugryźć i zrobię to najpewniej przy udziale Manjaro.
Zacząłem ostatnio trochę grać w serię Legacy of Kain, to nie ruszałem jeszcze Archa, żeby go zastąpić czymś z Plazmą (Manjaro w zamierzeniu). Może akurat wyjdzie coś ciekawego, a i Manjaro w wersji KDE zdąży być ulepszone jeszcze ciut.
LoK ogrywam na stacjonarce z Manjaro Plasma i mogę śmiało powiedzieć, że na czysto dobrze sobie radzi z gierkami z windowsa. Soul Reaver przeszedłem bezproblemowo, grając długimi posiedzeniami i jedynie raz mi wywaliło grę, gdzie przy Windowsie pewnie zdarzałoby się to częściej.

Pobawię się chyba jeszcze ponownie Maboxem. Zaczynam coraz bardziej lubić Manjaro. Może trochę dlatego, że ma fajną społeczność...

EDIT. Dopóki Openbox nie doczeka się słusznego centrum ustawień, to jednak nie jest dla mnie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Sierpień 14, 2017, 01:18:57 PM
Ja muszę coś co mnie zdarzyło się niespotkanego.Tak mocno chciałem spopularyzować Sparkiego że sam mnie zawiódł lekko.Chciałem zrobić z niego nie tylko os dla domowych użytkowników ale i do grania.Testowałem gre Shadow Warrior 2013.Miałem ściągniete własnośiowe sterowniki i przestawiałem cpufreq na perfomance (dla procków AMD do grania to ważne gdyż  AMD często chrupią) i gra się tnie nie miłosiernie.Częste spadki fpsów i nie wiem czy to wina sterów czy procka (AMD phenom x3) ale nie dało się normalnie grać.Zmieniłem na Manjaro wgrałem stery i program cpupower-gui-git z AUR (prosty programik do skalowania procka) ponieważ w Arch/Manjaro korzystany jest cpupower.Ustawiłem na perfomacne i i wszystkie procki na maxa wydjaności.Odpaliłem gre i voila! Działa jak marzenie!.Manjaro mnie tak pozytywnie zaskoczył że teraz pozostanie na nim.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 14, 2017, 03:00:15 PM
Cytat: Robert75 w Sierpień 13, 2017, 05:31:19 PM
Ja zainstalowałem sobie na VB MGAMe, jest to system oparty na Manjaro przeznaczony dla graczy.
https://sourceforge.net/projects/mgame/
I włączyłem sobie unstable, i muszę przyznać że system działa sprawnie mimo że pobrałem i zainstalowałem te niestabilne aktualizacje.
Oczkins92 To zainstaluj sobie tą wersje Manjaro co powyżej. Masz tam zainstalowane Wine oraz PoL oraz wiele emulatorów gier. System MGAMe to jest środowisko graficzne XFCE.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Sierpień 14, 2017, 05:33:25 PM
@ Dziadek Starowinek
CytatDopóki Openbox nie doczeka się słusznego centrum ustawień, to jednak nie jest dla mnie.
A co to niby za sztuka skonfigurowac openbox-a , to juz chyba troszke przesada , po co wtedy w ogole korzystac z linux-a , instalowac windowsa i tyle , bez problemow z centrum ustawien
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 14, 2017, 07:49:13 PM
darekradzan, nie gadaj takich głupot, bo swego czasu od takich głupot ludzie porzucali Linuksa. Po co tyle ciśnienia? Włączę środowisko graficzne i mam ładny zestaw ustawień, gdzie sobie spokojnie zmienię kilka rzeczy. W Openboxie nie mogłem znaleźć choćby ustawień jasności, a przypisany temu klawisz funkcyjny nie działał.

Nie pasuje mi trochę menadżer okien? A chrzanić to! Trzeba porzucić CAŁEGO LINUKSA na rzecz Gnidowsa :DDDDDDDDDDDDDD
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Sierpień 15, 2017, 06:03:07 AM
CytatW Openboxie nie mogłem znaleźć choćby ustawień jasności, a przypisany temu klawisz funkcyjny nie działał.
A co to niby przypadlosc openbox-a? wystarczy popatrzec po forach zeby zauwazyc , ze raczej nie , a naprawa tej niby usterki to znowu zadna ciezka praca , kwestia paru minut
Cytatdarekradzan, nie gadaj takich głupot, bo swego czasu od takich głupot ludzie porzucali Linuksa.
Zgadzam sie z Toba calkowicie i dlatego uwazam , ze nie kazdy powinien korzystac z systemow innych niz windows , bo i po co , zeby tracic nerwy , szkoda zycia
Edit
Napisales , ze jestes pod wrazeniem i3wm , to jest dopiero "wyzsza szkola jazdy" , bynajmniej dla mnie
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Sierpień 15, 2017, 08:31:41 AM
Cytat: darekradzan w Sierpień 15, 2017, 06:03:07 AM
bynajmniej dla mnie
Przepraszam, że się wtrącę, ale razi mnie to niesamowicie:
http://lukaszrokicki.pl/2013/07/18/modne-slowo-bynajmniej/
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Sierpień 15, 2017, 05:59:18 PM
@ gom1
nie wiem o co Ci chodzi , ale chcialbym miec takie problemy jak TY
duzo zdrowia i mniej stresow zycze
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 15, 2017, 08:10:55 PM
Cytat: darekradzan w Sierpień 15, 2017, 05:59:18 PM
@ gom1
nie wiem o co Ci chodzi , ale chcialbym miec takie problemy jak TY
duzo zdrowia i mniej stresow zycze
darekradzan gom1 chciał po prostu Tobie powiedzieć że żle użyłeś słowa bynajmniej zamiast przynajmniej.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 15, 2017, 11:03:54 PM
"chcialbym miec takie problemy jak TY"
Passive aggressive? :> gom1 słusznie zwrócił uwagę na dość częsty i głupi błąd, który razi w oczy. Bynajmniej nie jest to coś, co oznacza, że ma głupie problemy ;)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 18, 2017, 09:39:34 PM
Jako że ostatnimy czasy AUR sprawiał mi problemy, choćby z wiecznie instalującym się OpenArena, postanowiłem chociaż na laptopie wrócić na ciepłe łono Debiana i Ubuntu. Arch przy końcu próbował walczyć o swoje życie i nie działało mi USB, a także później nie chciał mi się resetować (gdzie user nie może, tam sudo pośle). Przy tej okazji chciałbym wyrazić swoje zdanie o Archu.

Uważam, że Arch jest przereklamowany, ale nie znaczy, że jest zły. Po prostu robi się z niego w wielu środowiskach coś cudownego, a prawda jest gdzieś po drodze do tego. Na pewno system działa cholernie sprawie, szybko się włącza i wyłącza. Fajną sprawą może być to, że system po instalacji DE jest bardzo łysy i przeróżne elementy można dobrać pod siebie. Jak ktoś ma jakiś zamysł, jak chce, żeby jego pulpit wyglądał, to Arch jest zdecydowanie świetną podstawą. Nie zdążyłem również nic zepsuć, choćby przez aktualizacje, ale używałem tego systemu dość krótko.

Zmieniłem distro, więc co mi przeszkadzało? Prawdę mówiąc, nic bardzo wielkiego. Po prostu postanowiłem zmienić swoje podejście do dystrybucji i trochę zluzować ze skakaniem z jednego na drugie. Arch nie widzi mi się po prostu jako system, z którym wiązałbym swoją komputerową przyszłość. Wolę trochę bardziej przyjazne podejście do człowieka, również przez społeczność. Od samego początku miałem drobne błędy, z którymi sobie próbowałem radzić, ale nie mogłem np. ogarnąć niektórych multimediów, żeby działały na Operze. Podobno rozwiązaniem mógłby być jeden pakiet z AUR, ale zajmuje on bodajże 1,5GB, co trwałoby wieczność, żeby się zainstalować, a i mogłoby wywalić mi piękny błąd. AUR jest wielki, ale nie aż tak fajny, jak go ludzie malują. Fajnie, że wszystko jest jakby w jednym miejscu. Stety lub nie, moim ulubionym "dodatkowym repo" pozostają Backporty z Debiana.

Chyba oddalam się od archowych dystrybucji, ale na pewno nadal je szanuję i wciąż widzę je jako jedną z najkonkretniejszych alternatyw dla debianowców. Manjaro zostanie jeszcze na stacjonarce, bo sporo gier już sobie powgrywałem i robić to od zera.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: darekradzan w Sierpień 19, 2017, 05:19:34 PM

@Dziadek Starowinek
czy Ty wiesz o czym piszesz?

CytatNie wiem, czy przechodzenie na unstable'a to dobry pomysł... Jak ktoś chce mieć częste aktualizacje, to jednak lepiej coś bliżej Archa brać.
przeciez to  jest tragedia

CytatArch nie widzi mi się po prostu jako system, z którym wiązałbym swoją komputerową przyszłość. Wolę trochę bardziej przyjazne podejście do człowieka, również przez społeczność. Od samego początku miałem drobne błędy, z którymi sobie próbowałem radzić, ale nie mogłem np. ogarnąć niektórych multimediów, żeby działały na Operze. Podobno rozwiązaniem mógłby być jeden pakiet z AUR, ale zajmuje on bodajże 1,5GB, co trwałoby wieczność, żeby się zainstalować, a i mogłoby wywalić mi piękny błąd. AUR jest wielki, ale nie aż tak fajny, jak go ludzie malują. Fajnie, że wszystko jest jakby w jednym miejscu. Stety lub nie, moim ulubionym "dodatkowym repo" pozostają Backporty z Debiana.
jestes jakis dziwny , nic nie umiesz , a wydajw Ci sie , ze na czyms sie znasz
Twoje teksty typu
Cytatdarekradzan, nie gadaj takich głupot, bo swego czasu od takich głupot ludzie porzucali Linuksa. Po co tyle ciśnienia? Włączę środowisko graficzne i mam ładny zestaw ustawień, gdzie sobie spokojnie zmienię kilka rzeczy. W Openboxie nie mogłem znaleźć choćby ustawień jasności, a przypisany temu klawisz funkcyjny nie działał.
swiadcza tylko o glupocie ,
proponuje ,DUZO NAUKI ,i maly test na IQ -
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 19, 2017, 09:58:18 PM
No dobra. Jak tak, to tak. Jeżeli zamierzasz mi dopiec, to chociaż przestań być małpą i zacznij pisać jak człowiek. Pierdzisz literami jak przedszkolak, a rozumem też nie grzeszysz najwyraźniej, skoro się uciekasz do kiepskiego skakania do mnie. Nie wiem, czy masz ty rozum i godność człowieka. Nie wiem, czy nie jesteś pijany lub niespełna rozumu, jak coś piszesz.

Edit. Mam zły humor. Jak ktoś chce dyskutować, to niech wykaże cechy człowieka myślącego.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 19, 2017, 10:55:28 PM
Panowie, to nie jest dobre miejsce aby się nawzajem obrażać. Jeżeli już chcecie się wyzywać to na PW, ponieważ to Forum odwiedza setki ludzi którzy chcą się dowiedzieć czegoś na temat Linuksa, a wątpię by ktoś chciał czytać jak się nawzajem obrażacie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 19, 2017, 11:04:15 PM
Nie będę się rozwijał nad kimś, kto nie potrafi pisać :) Musiałem.

Co jak co, ale sam bym lubił zobaczyć, że ktoś, kto mi ewentualnie pomoże, potrafi być krytyczny, a nawet ciut agresywny. Dodaje to trochę wiarygodności. Możliwe, że usera zabolało źlemówienie o świętym Arch, to powiem, że społeczność Archa to pierwszy z powodów, który mnie odepchnął od tego distra i zalecam pójście w coś pochodnego, z sympatyczniejszą społecznością i większą ilością elementu ludzkiego. Antergos jest naprawdę konkretny, a i Manjaro jest niczego sobie. Moje problemy moją nie udzielać się innym.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Sierpień 26, 2017, 02:02:18 PM
Co do Antergosa nie wiem jaka jest społeczność ale wiem że Manjaro społeczność stara się być pomocna.Na 8 problemów które miałem 5 udało się rozwiązać dzięki forum.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 26, 2017, 09:23:24 PM
Ogólnie wolę Archa/Antergosa, ale jak wrócę do archowania, to Manjaro, bo właśnie społeczność :I Ostatnio spodobał mi się Gnój3 i jak postanowię go wgrać, to chyba właśnie z Manjaro. Mam Manjaro na stacjonarce i obserwuję jego rozwój, bo w przypadku mojego lapkowego Kubuntu nie ma po prostu czego obserwować :D
Swoją drogą, odpaliłem Manjaro z Plazmą na nowym lapku rodziny i działał tam, aż miło :D
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 30, 2017, 07:53:19 PM
Byłem przekonany, że GZDOOM nie odpala mi się na Manjaro, bo jest z AURa i po prostu nie działa - nie działa i prącie. Przypomniałem sobie teraz o tym i postanowiłem sprawdzić na Kubuntu. Paczka .deb pobrana z oficjalnej strony, wersja dla Ubuntu - musi działać. Czy działa? Ano nie. Panie Manjaro i AUR, zwracam honor.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Sierpień 30, 2017, 08:57:07 PM
A na Sparku fruwa aż tylko dudni ;D
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 30, 2017, 09:14:28 PM
Ja musiałem się posiłkować wersją windowsową, która jednak działa doskonale. Bezproblemowo wykryła mi DOOMy ze Steama i mogłem bez problemów (technicznych) przejść DOOM 1 i 2.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavroo w Sierpień 30, 2017, 09:22:25 PM
Byłem przekonany, że GZDOOM nie odpala mi się na Manjaro, bo jest z AURa i po prostu nie działa - nie działa
W terminalu:
gzdoom
powinno wyrzucić brakujace elementy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 30, 2017, 09:38:00 PM
Damn, tak durnie proste, a o tym nie pomyślałem. Tak, jak się domyślałem, linuxowy GZDOOM nie wykrywa DOOMów i trzeba trochę porobić. Windowsowa wersja od razu pokazuje listę wykrytych wersji, to mnie trochę zmyliła, że linuxowa powinna chociaż pokazać ją pustą.

Właśnie wypalam na pena Manjaro 17.02 z i3. Zobaczę, czy tym razem dam radę całkowicie nie kuleć w nim :D

EDIT. Jest to do wyuczenia, ale sam nie wiem, czy to tak fajne, jak początkowo mi się zdawało. Na pewno trzeba zmienić parę przyzwyczajeń i nauczyć się kilku skrótów. Na pewno i3 ładnie współgra z aplikacjami terminalowymi - ma taki fajny klimacik. Z drugiej strony, nie jestem przekonany, czy i3 nadawałby się na mały ekran, bo wydaje mi się bardziej przeznaczony do zarządzania dużą przestrzenią. Z Manjaro fajnie współgra.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 31, 2017, 12:43:05 PM
Dziadek Starowinek Ty coś wspominałeś że instalacja OpenAreny z AUR trwa u Ciebie wieczność. Ja dzisiaj zainstalowałem tą grę, i muszę przyznać że nie licząc pobierania pakietu o wadze ponad 400 MB to instalacja trwała około 10 minut.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 31, 2017, 02:02:24 PM
Może mam coś spieprzone z mirrorami :/ Chociaż reszta chodzi normalnie szybko. Popatrzę na to jeszcze i dam znać, co mogło powodować problem.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 31, 2017, 02:14:34 PM
Mi przy prędkości 600 Kb/s OpenArena pobierała się 10 minut, a kolejne 10 minut się instalowała.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 31, 2017, 03:45:21 PM
U mnie 30kb/s idzie :I Później sprawdzę na innym dużym pakiecie i poszukam rozwiązania jakiegoś.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 31, 2017, 04:02:36 PM
Ja bym Tobie radził wygenerowanie nowych mirrorów poleceniem:
sudo pacman-mirrors -f 5
a następnie:
sudo pacman -Syy
I to powinno pomóc.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 31, 2017, 04:34:51 PM
Mam dobre mirrory, tylko AUR idzie tak wolno. Spróbowałem inny większy pakiet i dokładnie tak samo :/ Przeszukam neta za tym, co może być problemem.

EDIT. Jak coś, to zrobię reinstal. Teraz przy testach zobaczyłem, że Tux Racer wysypuje się do pulpitu. Niby nic, ale nie lubię, jak coś ma działać, a nie działa.
EDIT2. Ło kruci! Ależ ten tux stary. Się w sumie teraz nie dziwię...
EDIT3. Niektóre pakiety się bardzo ładnie z AURa pobierają, a są osobniki, które po prostu nie chcą pójść w ich ślad :I Kij z tym.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 31, 2017, 05:28:18 PM
Jedyne co mi przychodzi do głowy to może nie masz doinstalowanego pakietu Manjaro-aur-support, i może przez to są problemy.


(http://www.fotoszok.pl/upload/cb11b605.png)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 31, 2017, 05:33:53 PM
No nie miałem go zainstalowanego, ale to nic nie pomogło :I Ważne, że to ogólnie chodzi, bo teraz tego na złamanie karku potrzebuję. Znajomy, który chciał ze mną grać, znajdzie coś innego.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Sierpień 31, 2017, 06:02:32 PM
Od openareny może sobie wypróbuj Xonotic.Bardzo fajny taki mix Unreal Tournament i Quake
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 31, 2017, 06:04:05 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Sierpień 31, 2017, 05:33:53 PM
No nie miałem go zainstalowanego, ale to nic nie pomogło :I Ważne, że to ogólnie chodzi, bo teraz tego na złamanie karku potrzebuję. Znajomy, który chciał ze mną grać, znajdzie coś innego.
A zrobiłeś restart kompa?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 31, 2017, 06:24:26 PM
Zrobiłem restart.

Dzięki Oczkins za sugestię. Sprawdzę.

EDIT. Sprawdziłem. Fajne to :D Szkoda, że mało graczy, ale fajne :D
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 31, 2017, 10:16:39 PM
Dziadek Starowinek Jeszcze bym spróbował instalacje przez Yaourt, należy wklepać do terminala:
yaourt -S openarena
Może akurat mirrory będą szybsze.

Ale dla mnie jest trochę dziwne, ponieważ ja po wykorzystaniu limitu danych w Orange internet mi zwalnia do 600 Kb/s, i właśnie z taką prędkością mi się pobierała OpenArena, ponieważ już wykorzystałem limit danych.
A jak to jest u Ciebie? Czy jak pobierasz jakiś plik z sieci to też z taką małą prędkością?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 31, 2017, 11:03:26 PM
Jak normalnie pobieram, to kilka mega na sekundę. Z OpenAreną zrobiłem okrężnie - pobrałem po prostu paczkę z sourceforge i działa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 31, 2017, 11:20:51 PM
A swoją drogą, to w repo Manjaro jest taki emulator PCSXR do gier na psx, i jest w sieci naprawdę bardzo dużo gier na tą platformę, np: ja gram teraz w Nightmare Creatures 2
http://coolrom.com/roms/psx/39447/Nightmare_Creatures_II.php
która ma fajny mroczny klimat.

Co do emulatorów to wielka szkoda że na Manjaro nie działa PPSSPP do gier na psp (mimo że jest w repo Manjaro to nie działa), ponieważ jest super gra Undead Knights.
Jedyny system na którym działa PPSSPP to jest ROSA Fresh.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavroo w Wrzesień 01, 2017, 01:24:32 AM
Nie jedyny my friend, nie jedyny...
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 01, 2017, 11:28:28 AM
Pavroo Czyżbyś chciał powiedzieć że w Sparky jest emulator PPSSPP w repo i działa?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Wrzesień 01, 2017, 11:40:50 AM
gom1@sparky-chieftec:~$ sudo aptitude search ppsspp
p   ppsspp                                                                        - Sony PSP emulator
p   ppsspp:i386                                                                   - Sony PSP emulator
p   ppsspp-common                                                                 - Common files for PPSSPP
p   ppsspp-sdl                                                                    - Sony PSP emulator - SDL version
p   ppsspp-sdl:i386                                                               - Sony PSP emulator - SDL version


Sprawdzić w boju nie mogę, bo nie mam żadnej gry pod ręką. Ale kostka testowa (cube.elf) pobrana ze strony projektu działa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavroo w Wrzesień 01, 2017, 11:54:03 AM
Wczoraj w nocy zainstalowałem, aby nie napisać nieprawdy i... działa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 01, 2017, 12:48:01 PM
gom1 Przecież można pobrać grę ze sklepu PPSSPP o wadze 30 Mb i można sprawdzić.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Wrzesień 01, 2017, 01:08:20 PM
Zainstalowałem Chuckie Egg. Mój komp chrupie, ale działa :-)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 01, 2017, 02:01:28 PM
To znaczy że trzeba będzie zainstalować system SparkyLinux XFCE :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 01, 2017, 02:09:06 PM
Robert75 Co PSPPP emulatora to starsze wersje działają.Wiem bo miałem problem z nim.I jest dal mnie świetnym emulatorem.Chyba najlepiej zoptymalizowany emutator jaki powstał.Na swoim sprzęcie NVIDIA NVS 5100m(gt 330m ) i procek Intel Core i5 520m śmiga jak marzenie
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 01, 2017, 02:17:04 PM
Cytat: Robert75 w Wrzesień 01, 2017, 11:28:28 AM
Pavroo Czyżbyś chciał powiedzieć że w Sparky jest emulator PPSSPP w repo i działa?
Jeżeli moje zdanie może coś znaczyć to ja mogę potwierdzić że dziala bo miałem jedynę grę God of war chains of olympus i działała lux
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Wrzesień 01, 2017, 06:21:22 PM
PCSX is an advanced PlayStation (PSX) emulator, which uses a plugin architecture to provide full support for all components of the PSX.
It has full emulation support for gamepads, videos, sound, memory cards, and other important PSX components, and is able to play many games without problems.
This package contains PCSX-Reloaded, which is based on PCSX-df 1.9 which is in turn based on the original PCSX.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 01, 2017, 07:39:47 PM
Cytat: MSki w Wrzesień 01, 2017, 06:21:22 PM
PCSX is an advanced PlayStation (PSX) emulator, which uses a plugin architecture to provide full support for all components of the PSX.
It has full emulation support for gamepads, videos, sound, memory cards, and other important PSX components, and is able to play many games without problems.
This package contains PCSX-Reloaded, which is based on PCSX-df 1.9 which is in turn based on the original PCSX.
Ten emulator lubie i nienawidzę.Lubie za to że mój pad od psx-a podłączony przez adapter działa out of the box nawet ustawiać go nie muszę.Ale za to wolno działa i wybieram epsxe gdzie wydajność mam dobrą.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 01, 2017, 10:39:59 PM
Oczkins92 Mam do Ciebie takie pytanie. Mam zamiar zainstalować SparkyLinux XFCE Rolling, czy gdy będę używał sterów nouveau to czy będzie działał emulator PPSSPP? Pytam ponieważ nie używam swojej Nvidii bo są z nią same problemy (chyba dlatego że jest nie najnowsza), dlatego nie korzystam ze sterów własnościowych tylko otwartożródłowysh.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 02, 2017, 12:01:08 PM
Myśle że będzie działać.Ale obawiam się wydajności spadku wydajności.Twoja karta to Nvidia GeForce 7600 GT?Jeśli tak to po zainstalowaniu Sparkiego koniecznie zaaktualujuz przez Aktualizacje systemu(narzędzie w Sparkym do aktualizacji sytemu) zainstaluje nvidia-detect i powinny pojawić ci się stery odpowiednie
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Wrzesień 02, 2017, 12:07:24 PM
Z nvidia-detect radzę uważać. Moje maszynki z GT8600 lecą w kosmos po wywaleniu sterowników nouveau i zainstalowaniu tych, które sugeruje nvidia-detect (coś-tam-legacy-340).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 02, 2017, 12:12:57 PM
Cytat: gom1 w Wrzesień 02, 2017, 12:07:24 PM
Z nvidia-detect radzę uważać. Moje maszynki z GT8600 lecą w kosmos po wywaleniu sterowników nouveau i zainstalowaniu tych, które sugeruje nvidia-detect (coś-tam-legacy-340).
Dlateo gom1 radzę mu żeby najpierw całkowicie zaaktualizował system.Aha zapomniałem żeby ponownie uruchomił po aktualizacji.Też miałem jaja ze sterami własnościowymi w Sparkym.Nawet temat tworzyłem.Zawsze ekran się psuł i bład wywalał z kernel modules czy jakoś tak.Ale sobie pomyślałem żeby najpierw zaktualizować całkowicie system potem ponownie uruchomić go i potem zainstalować stery do NVIDI.Ja mam 340 legacy jakieś i działaja.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 02, 2017, 01:20:21 PM
Oczkins92 Ja zawsze po instalacji systemu pierwsze co to go aktualizuje (no i oczywiście restart) a dopiero potem doinstalowywuję programy które mnie interesują.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 05, 2017, 04:32:15 PM
I znalazłem rozwiązanie na uruchomienie gry Undead Knights na PPSSPP w Manjaro. Po prostu zainstalowałem Wine i uruchomiłem PPSSPP exe,i teraz wszystko śmiga :)


(http://www.fotoszok.pl/upload/3338beb4.png)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 05, 2017, 06:26:14 PM
A nie próbowałeś z AUR zaisntalwoać PSPPP? ::)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 05, 2017, 06:37:05 PM
Cytat: Oczkins92 w Wrzesień 05, 2017, 06:26:14 PM
A nie próbowałeś z AUR zaisntalwoać PSPPP? ::)
Z AUR wywala błąd.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 06, 2017, 09:13:39 AM
Cytat: Robert75 w Wrzesień 05, 2017, 06:37:05 PM
Cytat: Oczkins92 w Wrzesień 05, 2017, 06:26:14 PM
A nie próbowałeś z AUR zaisntalwoać PSPPP? ::)
Z AUR wywala błąd.
https://archive.archlinux.org/packages/p/ppsspp/ weź sobie stąd zainstaluj dowolną wersje.Ja testowałem 1.2.2-1  i działało.Dla mnie korzystanie przez wine to takie nieetyczne.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 06, 2017, 11:46:14 AM
Wielkie dzięki Oczkins92 zainstalowałem i działa :)
Jeżeli chodzi o Wine to ja go nie używam (wyjątkiem było uruchomienie PPSSPP). Moim zdaniem uruchamianie programów windowsowskich na Linuksie to jest delikatnie mówiąc, głupotą, gdyż system Linux posiada swoje programy (niejednokrotnie lepsze od Windows-a).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 07, 2017, 12:49:38 PM
Zakończyła się tymczasowo moja przygoda z archowymi dystrybucjami. Czy to złe distra, skoro je porzuciłem? Nie. To kawał porządnych systemów, które może czasami są zbyt chwalone, ale jakoś pochwały w ich kierunku nie są jakkolwiek oburzające, bo to jednak coś dobrego. Manjaro pozostaje moją zapasową opcją i go-to, gdybym jednak zainteresował się i3. Kto wie, czy następne wydanie LTS Ubuntu i Minta ponownie nie okaże się zawodem i nie wrócę do ciepłego łona Manjaro. Ciągle jednak obserwuję rozwój tej dystrybucji, bo ciekawi mnie, co wyrośnie z niej i jaki wpływ będzie miała na świat Linuxa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 07, 2017, 03:17:48 PM
Robert75 testowałeś może wersje Manjaro 17.0.3?Podobno na stronie jest już nowsza wersja.Mnie tylko ciekawi czy wreście dodali usb_modemswitch pakiet?Wiem ,że na forum Manjaro bardzo długo prosiłem o paczkę.To mnie zbulwersowało że uważąja to za mało znaczący problem ,ale przecież bez niego internetu nie będe miał(w sumie z tego co czytałem to i ty też).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 07, 2017, 03:20:03 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Wrzesień 07, 2017, 12:49:38 PM
Zakończyła się tymczasowo moja przygoda z archowymi dystrybucjami. Czy to złe distra, skoro je porzuciłem? Nie. To kawał porządnych systemów, które może czasami są zbyt chwalone, ale jakoś pochwały w ich kierunku nie są jakkolwiek oburzające, bo to jednak coś dobrego. Manjaro pozostaje moją zapasową opcją i go-to, gdybym jednak zainteresował się i3. Kto wie, czy następne wydanie LTS Ubuntu i Minta ponownie nie okaże się zawodem i nie wrócę do ciepłego łona Manjaro. Ciągle jednak obserwuję rozwój tej dystrybucji, bo ciekawi mnie, co wyrośnie z niej i jaki wpływ będzie miała na świat Linuxa.
A testowałeś może naszego rodzimego Sparkiego?Dla mnie numer 2 po Manjaro jeżeli chodzi o stabilność Cinnamona.Pakiety są świerze i coraz więcej powstaje (dzięki Pavroo!) :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 07, 2017, 04:02:53 PM
Cytat: Oczkins92 w Wrzesień 07, 2017, 03:17:48 PM
Robert75 testowałeś może wersje Manjaro 17.0.3?Podobno na stronie jest już nowsza wersja.Mnie tylko ciekawi czy wreście dodali usb_modemswitch pakiet?Wiem ,że na forum Manjaro bardzo długo prosiłem o paczkę.To mnie zbulwersowało że uważąja to za mało znaczący problem ,ale przecież bez niego internetu nie będe miał(w sumie z tego co czytałem to i ty też).
Niestety nie dodali tego pakietu usb_modeswitch (wiem ponieważ specjalnie pobrałem iso Manjaro XFCE 17.0.3 i uruchomiłem na VB i po otwarciu pamac ten pakiet jest niezainstalowany). A z tego co się orientuję to jeżeli wersja deweloperska czyli XFCE nie ma tego pakietu domyślnie zainstalowanego, to wersja społecznościowa czyli Cinnamon też jej nie będzie miał.
Wielka szkoda ponieważ deweloper PhillM obiecywał że doda ten pakiet. Cóż w razie reinstalki pozostaje wersja 16.10.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 07, 2017, 04:33:24 PM
Oczkins92, jak działa, to nie psuję :P Siedzenie na ubuntowych jest bardzo dla mnie wygodne, ale Sparky'ego nie wykluczam, bo Debiana bardzo lubię.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 07, 2017, 04:46:54 PM
Oczkins92 A grałeś może w Assassins Creed Bloodlines na PPSSPP, ja gram i gierka super. Z tego co pisałeś to grałeś w God Of War Chains Of Olympus jest jeszcze jedna część God Of War Ghost Of Sparta na PPSSPP.


(http://www.fotoszok.pl/upload/bec3db1f.png)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 07, 2017, 05:08:36 PM
Robert 75 to bardzo rozczarowujące że nie dodali do iso takie małego pakietu aby uszczęśliwić.Nie grałem w Assasyna ale w drugą część God of War tak.God of War: Ghost Of Sparta
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 07, 2017, 11:44:56 PM
Na PSP tak naprawdę niewiele jest konkretnych tytułów. Mówię to jako posiadacz dwóch konsolek PSP i weteran korzystania z tego sprzętu. Dla mnie to głównie był emulator PS1, a jak się zdarzało coś ograć z PSP, to był to zwykły port jak Final Fantasy Tactics. Polecam z PSP Castlevanię Dracula X Chronicles. Gdybym miał polecić coś więcej, to zahacza już o znajomość serii MGS albo Kingdom Hearts.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 08, 2017, 12:37:29 AM
Dziadek Starowinek Ja znam kilka gier na PSP godne polecenia np: Dante Inferno, Diabolik oraz Prince Of Persia Forgotten Sands.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 08, 2017, 05:48:38 PM
Robert75 widziałeś!Już jest Manjaro 17.0.4!Bardzo ciebie proszę jak masz szybki dostęp do internetu ściągnij i zobacz czy już dodali ten pakiet(sam bym ściągnął ale nie mam szybkiego dostępu do internetu)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 08, 2017, 05:49:19 PM
Cytat: Robert75 w Wrzesień 08, 2017, 12:37:29 AM
Dziadek Starowinek Ja znam kilka gier na PSP godne polecenia np: Dante Inferno, Diabolik oraz Prince Of Persia Forgotten Sands.
Lol.Nie wiedziałem że jest Dante Inferono na PSP ::)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 08, 2017, 06:53:06 PM
Cytat: Oczkins92 w Wrzesień 08, 2017, 05:48:38 PM
Robert75 widziałeś!Już jest Manjaro 17.0.4!Bardzo ciebie proszę jak masz szybki dostęp do internetu ściągnij i zobacz czy już dodali ten pakiet(sam bym ściągnął ale nie mam szybkiego dostępu do internetu)
Własnie się dzisiaj dowiedziałem po aktualizacji systemu.
Właśnie pobieram wersję 17.0.4 i sprawdzę czy ten nieszczęsny pakiet usb_modeswitch w końcu dodali czy nie.

A co do Dante Inferno to najlepiej pobierać stąd:
https://www.emuparadise.me/PSP_ISOs/Dante's_Inferno_(USA)/158249
Ponieważ ja zawsze pobieram z serwisu Emuparadise i wszystkie gry pobierane właśnie stąd chodzą na PPSSPP bez problemu.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 08, 2017, 07:44:11 PM
Oczkins92 Bardzo mi przykro, ale w wersji 17.0.4 też nie jest zainstalowany usb_modeswitch. :(
Ja odkąd się dowiedziałem że brak jest tego pakietu od wersji 17, to jak instaluje Manjaro to tylko wersje 16.10, bo to jest ostatnia wersja w której jest domyślnie zainstalowany pakiet usb_modeswitch. Na początku było trudno ponieważ po instalacji wersji 16.10 i po próbie aktualizacji wyskakiwało mi info (że aktualizacja zostaje przerwana z powodu konfliktującego pliku xorg-server) ale poradziłem sobie z tym problemem. Wystarczy otworzyć Nemo jako root i odszukać konfliktujący plik i go usunąć, dokładna ścieżka do pliku jest podana w terminalu podczas aktualizacji. I jeszcze trzeba otworzyć pamac-a i usunąć starą wersje gstreamer0.10 ponieważ ten pakiet także blokuje aktualizacje. Po usunięciu pliku xorg-server oraz pakietu gstreamer0.10 aktualizacja ruszy z kopyta.
Starszą wersje Manjaro można pobrać stąd:
https://sourceforge.net/projects/manjarolinux-community/files/cinnamon/16.10.3/
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 08, 2017, 07:49:00 PM
Robert75 Dziękuje ci że poświeciłeś czas na to. Widocznie jak nie można grzecznie poprosić to trzeba inaczej zapytać >:(
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 08, 2017, 08:03:20 PM
Ale ja z pomocą Michała Dybczaka (użytkownika Manjaro) zgłaszałem problem z pakietem usb_modeswitch na oficjalnym Forum Manjaro, i miał być dodany w następnej wersji. Nie wiem czy zapomnieli, czy może celowo go nie dodali?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 09, 2017, 10:28:09 AM
I ja też trabiłem sam.I użytkowinik Ste74 obiecał mi że doda
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 12, 2017, 03:01:45 PM
Robiłem właśnie tłumaczenie jednego dokumentu i doszedłem do wniosku, że kafelkowanie jest cholernie przydatne przy tłumaczeniu. Dochodzę też do wniosku, że tłumacząc, warto zainteresować się i3, a jak i3, to przychodzi mi na myśl głównie Manjaro z tym menadżerem okien. Ustawiłem sobie podobny układ okienek na Plasmie i tłumaczyło się bardzo wygodnie, bez przeskakiwania między okienkami ciągle. A najlepsze, że to wszystko robiłem na laptopie z ekranem 12,5 cala. Przy dobrym zarządzaniu przestrzenią da się i na takiej powierzchni być wydajnym.
Nie planuję teraz przechodzić na Manjaro z i3, bo nie tłumaczę zbyt wiele i nie widzę w tym większego użytku, ale jest to dla mnie go-to, gdy kafelkowanie okaże się zwiększać moją wydajność w pracy z tekstem. 
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 13, 2017, 07:20:32 PM
Dlatego Cinnamona uwielbiam za kafelkowanie.Bardzo sie przydaje mi jak cos robie na gimpie i trzeba szybko wejść na okno i wrzucić coś.A sprawnie dziła w KDE?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 13, 2017, 08:54:16 PM
Nawet nieźle, choć znając KDE, to pewnie chwila w ustawieniach i będzie genialnie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 17, 2017, 03:06:54 PM
Oczkins92 Z wielką radością chciałbym Ciebie poinformować że wersja Manjaro 17.0.5 ma już domyślnie zainstalowany pakiet usb_modeswitch. :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 17, 2017, 03:22:07 PM
Ciekawe się Manjaro robi teraz. Ciągle jakieś nowości, a i zapowiedziane laptopy dadzą mały zastrzyk pieniędzy i użytkowników. Chyba wrócę do tego distra i wyleczę mój komputer z choroby zwanej Mint.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 17, 2017, 03:49:49 PM
Dziadek Starowinek Ja zakochałem się w środowisku Xfce, po prostu jest piękne bez zbędnych wodotrysków w postaci efektów, tylko prostota. Chyba zrezygnuje z Cinnamona który już mi się znudził. Oj chyba się starzeje. :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 17, 2017, 03:59:34 PM
Xfce ma zasłużone miejsce na liście rzeczy, które uwielbiam w Linuxie. To świetne połączenie estetyki, wygody, wydajności, plastyczności (może nie aż tak jak KDE, ale jakoś wolę konfigurować właśnie Xfce) i minimalizmu. Xfce i Debian to mój zestaw "wgraj i zapomnij", bo takie połączenie jest potężnie stabilne i szybkie. Instalator Slackware dobrze określa Xfce.
(https://docs.slackware.com/_media/slackbook:xwmconfig.png?w=550&tok=e5bb0c)

Może też na niego wrócę, bo w sumie trochę tęskno. Owszem, ma on swoje wady, ale to kawał środowiska, które ciężko zastąpić. Szkoda trochę, że jego rozwój przebiega bardzo powoli, ale da się to wybaczyć.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 17, 2017, 06:49:34 PM
U mnie też byłby Debian -,,wgraj i zapomnij" ale jak testowałem drukarkę to nie zniosę tego że nie działa.Nie wiem czemu na kompie działała a na lapku nie.Ale nie chce mi się robić to więc........ Zainstalowałem świeżutką wersję Manjaro XFCE 17.0.5 i drukarka działa i drukuje!A Robert75 już nareście dodali pakiet usb_modeswitch i internet już działa bez kombinowania.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 17, 2017, 06:51:14 PM
Ja też lubię XFCE bo jestem graczem linuxowym (nie jakimś wielkim ale) i świetnie nadaje się do tego.Przede wszystkim gafę mało zużywa :D.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 17, 2017, 11:41:10 PM
Ja na systemie Manjaro Xfce ustawiłem sobie unstable i aktualizacje mam codziennie. A używam unstable ponad 3 tygodnie i system mi się nie rozkraczył. Po prostu unstable są to pakiety stabilne dostępne na Arch-u.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 18, 2017, 09:11:43 AM
A Robert75 ja dzisiaj doszedłem dlaczego Mnajro tak ram zjadał.U mnie ze sterami własnościowymi na XFCE bierze 560mb!To nawet pokaźna suma jak na XFCE ale pomyślałem sobie żeby usunąć intel-ucode i poleceniem update-grub i zmniejszyło się do 330mb!LOL :o
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 18, 2017, 03:29:55 PM
Oczkins92 A jak Ty instalowałeś Manjaro Xfce 17.0.5, z pena czy płyty dvd? Ponieważ ja nie mogę uruchomić Manjaro z płyty dvd, nie mam pojęcia dlaczego.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 18, 2017, 07:13:28 PM
Z pena startuje od razu 8)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 18, 2017, 07:34:32 PM
No to mam problem, ponieważ ja z pendriva nie zainstaluje systemu, tylko i wyłącznie z płyty.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 19, 2017, 07:36:07 PM
To jeszcze raz nagraj.Sam mam myśl taką żeby nagrać sobie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 20, 2017, 12:49:30 AM
Cytat: Oczkins92 w Wrzesień 19, 2017, 07:36:07 PM
To jeszcze raz nagraj.Sam mam myśl taką żeby nagrać sobie.
3 płyty zmarnowałem na Manjaro Xfce 17.0.5. Ponieważ pierwsze iso pobrałem z torrenta, i myślałem że się pobrało z błędami, więc drugie iso pobrałem z serwera, i dalej to samo. Mi się wydaje że to iso jest jakieś skopane, zresztą to nie jest tylko moja opinia:
https://manjaro.pl/forum/topic/problem-z-obrazem-iso-manjaro-xfce-17-0-5/#post-5897
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Wrzesień 20, 2017, 10:18:49 AM
Nie tylko Tobie tak się wydaje. Pobierałem w ten sposób iso z KDE i też za każdym razem, przy próbie odpalenia z live system nie wstawał.
Aby nie tracić kasy, kup sobie na alle.... kilka płyt -DVD-RW, czyli wielokrotnego zapisu i kasowania....są naprawdę tanie.
U mnie ostatnim zainstalowanym na hdd systemem z rodziny Arch'owych był ObrevengeOS i po usunięciu z niego jednego z programów, system się wysypał.
W LMDE-2 na którym obecnie pracuję i wręcz zapomniałem że to akurat ten system, mogę do woli cokolwiek usuwać i wszystko śmiga jak powinno.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 20, 2017, 11:48:22 AM
LMDE 2 Betsy to naprawdę solidny system (wiem ponieważ ze 2 lata temu miałem go zainstalowanego na HDD). Jedyne co mnie zmusiło do porzucenia tego systemu to brak możliwości ustawienia aby domyślną przeglądarką w systemie było Chromium.

Tak na marginesie gdybym teraz chciał zainstalować jakiś system z rodziny Debian-a to wybrałbym SparkyLinux, naprawdę kawał solidnego systemu, zresztą jest to zasługa między innymi pavroo, i jest to system Made in Poland.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 20, 2017, 01:50:09 PM
LMDE jest spoko, bo ekipa Minta nie psuje go aż tak, jak to robi z ubuntowym wydaniem. Problem z tym, że jest to dla nich tak bardzo system drugiej kategorii, że LMDE3 wyjdzie pewnie dopiero w następnym roku. A że LMDE nie aktualizuje zbyt wiele pakietów na nowsze wersje, to taki system ma już pakiety 3-letnie praktycznie. Plusem na pewno jest świeży Cinnamon i MATE, ale jeżeli nie szuka się konkretnie distra pod te środowiska, to chyba lepiej zainteresować się czystym Debianem. Trochę brzmię jak purysta, ale czysty Debian jest naprawdę fajny i nie konfiguruje się go pół roku, bo ciągle znajduje się coś nieskonfigurowanego. Też ma moim zdaniem bardzo fajną społeczność, gdzie średnio ogarnięty user poczuje się naprawdę dobrze.
Debian to mój ulubiony system (nie tylko distro Linuxa), ale obecnie nie używam go bezpośrednio, bo... sam nie wiem :I Zacząłem się bawić distrami, a na laptopie, który w zamyśle ma być bezpieczną przystanią, siedzi sobie Kubuntu i nie sprawia żadnych problemów. Jak mówi filozofia wielu użytkowników m.in. Debiana - jeżeli coś nie jest zepsute, to nie trzeba tego naprawiać. Jestem przeciętnym użytkownikiem i nie ruszają mnie w Debku niektóre starsze pakiety, bo aplikacje użytkowe łatwo można zaktualizować. Debian to distro do wgrania i zapomnienia, a ja chyba jeszcze chcę się trochę pobawić. Do testinga podchodzę ostrożnie, bo kiedyś zdążył mnie zrazić do siebie. Jakoś uznaję, że jak potrzebuję coś na kształt rollinga, to są distra, które od samego początku na to stawiają, a testing to gałąź testowa i problemiki są w niego wpisane. No i Debian to dla mnie niezawodność, którą jednak najprędzej dostarcza stable.
Mam nadzieję, że Debian nie odejdzie od obecnych założeń i nie przedłuży okresu między wydaniami, a i wprowadzi kilka ułatwień dla desktopu. W takim stanie to idealny system, gdy będę chciał zająć się czymś zupełnie innym, niż Linuxy.

A żeby było w temacie - wgrywam Manjaro XFCE... wkrótce, bo trochę mam na głowie i chcę to wpierw ogarnąć.


Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Wrzesień 20, 2017, 05:21:53 PM
Cytat: Robert75 w Wrzesień 20, 2017, 11:48:22 AM
LMDE 2 Betsy to naprawdę solidny system (wiem ponieważ ze 2 lata temu miałem go zainstalowanego na HDD). Jedyne co mnie zmusiło do porzucenia tego systemu to brak możliwości ustawienia aby domyślną przeglądarką w systemie było Chromium.

Tak na marginesie gdybym teraz chciał zainstalować jakiś system z rodziny Debian-a to wybrałbym SparkyLinux, naprawdę kawał solidnego systemu, zresztą jest to zasługa między innymi pavroo, i jest to system Made in Poland.
U mnie domyślna przeglądarka to Opera, choć wcześniej było Chromium....więc się już da.
Przed LMDE-2 był właśnie Sparky, ale coś poszło nie tak i już dłużej nie walczyłem.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Wrzesień 20, 2017, 05:25:47 PM
@Dziadek Starowinek, to juz nie jest ten LMDE-2 co kiedyś, a co którego też miałem zastrzeżenia, gdyż używałem.
Testing dostaje uaktualnienia prawie codziennie, a to co, jak piszesz, już 3 lata nie było uaktualniane, uaktualnione zostało.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 20, 2017, 05:34:32 PM
LMDE przeszło znowu na testing? :o Jak ostatnio patrzyłem, to nadal Debian jessie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 20, 2017, 09:02:20 PM
Szkoda tylko że LMDE dalej jedzie na kernelu 3.16.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 20, 2017, 09:35:12 PM
Z tego, co zobaczyłem, to LMDE2 jedzie nadal na Debianie 8, a zmiana jego repo raczej nie jest wskazana. Więc sporo pakietów ma już ponad 2 lata, ale taki kernel spokojnie da się zaktualizować poprzez backporty. Jest to nawet zalecane ogólnie do użytku desktopowego, tylko na forum Minta się tego boją jak ognia. Z backportów dostępne dla Jessie jest jądro 4.9.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 21, 2017, 12:09:31 PM
Ja już chyba biografię bym napisał ile dystrybucji testowałem ;D. LMDE rzeczywiście stabilny ale i Sparky też jest stabilny. Mnie tylko zmusiło do zrezygnowania fakt że drukarka nie działa >:(.Na razie chce Manjaro przetestować.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 24, 2017, 12:21:11 AM
Przerzuciłem się na Manjaro z Xfce, ale jest tak sobie. Mam problem z tearingiem i apki lubią się czasem zwiesić. Podobno to wina xfwm, więc możliwe, że się to naprawi niedługo, jak wyjdzie Xfce 4.14 (przynajmniej mam wrażenie, że niedługo).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 24, 2017, 11:05:42 AM
Cytat: Dziadek Starowinek w Wrzesień 24, 2017, 12:21:11 AM
Przerzuciłem się na Manjaro z Xfce, ale jest tak sobie. Mam problem z tearingiem i apki lubią się czasem zwiesić. Podobno to wina xfwm, więc możliwe, że się to naprawi niedługo, jak wyjdzie Xfce 4.14 (przynajmniej mam wrażenie, że niedługo).
Ja dzisiaj ściągam wersje LXQT i zobaczę jak się sprawuje bo XFCE to wraz nie na laptopy
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 24, 2017, 06:11:27 PM
Naprawiłem swój problem z Operą, która nie odtwarzała wszystkich mediów (filmików i gifów z fb i twittera, live'ów i świeżo dodanych filmików na yt, etc.). Dowiedziałem się kiedyś, że trzeba dograć kodeki z aur, ale one coś wolno mi się pobierały (500 mega) i nie budowały. Zerknąłem na komentarze i zobaczyłem, że ktoś reklamuje zewnętrzne repo. Wahałem się, ale postanowiłem z niego skorzystać. Paczuszka ok. 1 mega wgrana i... działa! :D Dziwna sprawa, że 500 razy mniejszy pliczek odwalił robotę tak łatwo. Repo nazywa się herecura, a paczka opera-ffmpeg-codecs. Kruci, aż zastanawiam się nad powrotem na Archa :D
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 24, 2017, 06:38:47 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Wrzesień 24, 2017, 06:11:27 PM
Naprawiłem swój problem z Operą, która nie odtwarzała wszystkich mediów (filmików i gifów z fb i twittera, live'ów i świeżo dodanych filmików na yt, etc.). Dowiedziałem się kiedyś, że trzeba dograć kodeki z aur, ale one coś wolno mi się pobierały (500 mega) i nie budowały. Zerknąłem na komentarze i zobaczyłem, że ktoś reklamuje zewnętrzne repo. Wahałem się, ale postanowiłem z niego skorzystać. Paczuszka ok. 1 mega wgrana i... działa! :D Dziwna sprawa, że 500 razy mniejszy pliczek odwalił robotę tak łatwo. Repo nazywa się herecura, a paczka opera-ffmpeg-codecs. Kruci, aż zastanawiam się nad powrotem na Archa :D
Ja kiedyś też pisałem ale dla Sparkiego problem z kodekami.No właśnie dobrze że jest ta paczka dla Opery.Ja niestety odrzucam LXQT i skuszę się na Mate bo to dla mnie najmniej problemowe środowisko.Cinnamon też dorby ale cięższy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 24, 2017, 06:57:18 PM
Manjaro z MATE jest jednym z najfajniej podanych spinów Manjaro. Polecam! Szkoda trochę, że przyjdzie poczekać na Waylanda w MATE, ale deweloperzy przynajmniej o tym zaczęli myśleć i publikować info. Chcą skorzystać z Mira jakoś, żeby on się "dogadywał" z Waylandem. Nie wiem dokładnie o co chodzi, ale coś w tym kierunku robią, gdzie Cinnamon niby na GTK3, ale nic nie robi z tym. Możliwe, że sprawa wynika z tego, że to środowisko Minta, a Mint jest bardzo zapobiegawczy. Albo po prostu nie potrafią. Nie zdziwiłbym się.

EDIT. Moje Manjaro odwaliło coś nieprzyjemnego - panel przestał reagować na cokolwiek. Okienka też czasami lubią się wciąć. Możliwe, że to wina xfwm i nie wiem, czy go podmienić (wolałbym nie), czy czekać na Xfce 4.14, czy przenieść się na coś innego, najpewniej Archa, skoro postanowiłem w tym kierunku iść.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 25, 2017, 09:57:11 AM
Mama nadzieje że Manjaro Mate mnie nie zawiedzie :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 25, 2017, 12:14:00 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Wrzesień 24, 2017, 06:57:18 PM

EDIT. Moje Manjaro odwaliło coś nieprzyjemnego - panel przestał reagować na cokolwiek. Okienka też czasami lubią się wciąć. Możliwe, że to wina xfwm i nie wiem, czy go podmienić (wolałbym nie), czy czekać na Xfce 4.14, czy przenieść się na coś innego, najpewniej Archa, skoro postanowiłem w tym kierunku iść.
Być może że Manjaro Xfce zainstalowało się z błędami, sam doświadczyłem takiej sytuacji. A konkretniej, po zainstalowaniu Kodi z repo Manjaro w ogóle nie chciał się uruchomić, dopiero z terminala jako root Kodi się uruchamiało. Mało tego po tej operacji Chromium zaczęło mi zawieszać system, i chcąc nie chcąc byłem zmuszony od nowa zainstalować system. No i po instalacji na nowo Manjaro Xfce i po aktualizacji pojawił się drobny problem z oknami, ale poradziłem sobie z tym problemem, przez aktualizacje z unstable. Proponował bym Tobie nie czekając zbyt długo na aktualizacje, aktualizować system z unstable. Mnie np. to pomogło.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 25, 2017, 06:33:41 PM
Hmm... wtedy troszkę to się mija z celem :/ Skłaniam się coraz bardziej w stronę nieużywania pochodnych. Antergos odwalał, Manjaro odwalało, Arch miał jeden problem, ale możliwe, że przez instalację arch-anywhere. Z Manjaro miałem jeszcze problem, że sterowniki nvidii rozwaliły system, to wgrałem od nowa, tym razem odpaliłem live z non-free i w taki sposób zadziałało.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Wrzesień 25, 2017, 06:54:07 PM
Dzisiaj zainstalowałem Manjaro Mate i działa jak na razie bez zarzutu.Stery też wgrałem od NVIDIA i działają bez problemu
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 25, 2017, 10:33:48 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Wrzesień 25, 2017, 06:33:41 PMZ Manjaro miałem jeszcze problem, że sterowniki nvidii rozwaliły system, to wgrałem od nowa, tym razem odpaliłem live z non-free i w taki sposób zadziałało.
No a jak zainstalowałeś system za pierwszym razem, free-drivers? Z tego co pamiętam  z free-drivers instalator Calamares się zamykał.
Ja jak instaluje Manjaro to zawsze non-free, a potem usuwam stery własnościowe zaklęciem:
sudo mhwd -r pci video-nvidia-304xx

A na ich miejsce instaluje stery otwarte:
sudo mhwd -i pci video-nouveau
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 25, 2017, 11:00:09 PM
Wgrałem z otwartych. Później skonfigurowałem sobie system i w manjaro settings dałem stery zamknięte. I po restarcie uwalone, a chroot robił problemy, to na szybko wgrałem od nowa, tylko odpalając zamknięte, dzięki czemu świeżo zainstalowany system od początku je miał.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 25, 2017, 11:32:26 PM
Dziadek Starowinek A jaką wersje instalowałeś? bo ja niestety 16.10 i tej wersji nie da rady zainstalować na otwartych.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 25, 2017, 11:33:52 PM
17.0.5
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 25, 2017, 11:38:20 PM
To wygląda na to że w końcu naprawili Calamares.
Szkoda tylko że nie da rady zainstalować Manjaro 17.0.5 z płyty.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Wrzesień 26, 2017, 08:37:56 AM
Cytat: Robert75 w Wrzesień 25, 2017, 11:38:20 PM
Szkoda tylko że nie da rady zainstalować Manjaro 17.0.5 z płyty.
Jak z instalacją to nie wiem, bo nie będę jej puszczać. Ale sam system wstaje bez problemu (wersja 64-bitowa). Tyle, że mam napęd DVD podłączany via USB, nie wiem jak z "tradycyjnego".
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 26, 2017, 11:35:42 AM
Ja próbowałem wszystkich sposobów ażeby uruchomić Manjaro Xfce 17.0.5  z napędu optycznego DVD, bez rezultatu.
Najwidoczniej iso jest skopane.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Wrzesień 26, 2017, 06:15:35 PM
Wersja 32-bitowa rowniez hula bez zajakniecia - wlasnie z niej pisze. Sprawdzilem na domowym lapku z wbudowanym DVD.

Moze masz kopniety naped?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 26, 2017, 06:26:10 PM
Cytat: gom1 w Wrzesień 26, 2017, 06:15:35 PM
Moze masz kopniety naped?
Napęd jest w porządku (wiem bo sprawdzałem inne dystrybucje Linuksa) a Manjaro w wersji 16.10 też normalnie się odpala.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Wrzesień 26, 2017, 06:35:10 PM
To zainstaluj 16.10, zaktualizuj i będziesz mieć 17.0.5 :-)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Wrzesień 26, 2017, 10:18:36 PM
Właśnie tak robię, jest tylko jeden minus, masa pakietów do aktualizacji (ponad 650 pakietów o wadze 1 GB).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 29, 2017, 07:05:20 PM
Postawiłem Archa na stacjonarce i mam nadzieję, że będzie tam już siedział, bez konieczności zmiany distra na inne. Szybko mi poszło ogarnięcie neta i dźwięku. Teraz przede mną już tylko przyjemna część dogrywania aplikacji, których akurat będę potrzebował :D MATE chodzi jak marzenie, nic nie ścina, system szybko się włącza - to jest właśnie Arch. Za pochodne już się nie biorę, chyba że wyjdzie jakieś zjawiskowe distro, w co wątpię.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Październik 01, 2017, 01:55:13 PM
Ale isntalowałeś jakiegoś Archa czystego czy inne prostsze instalatory?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 01, 2017, 03:47:59 PM
Czysty Arch instalowany oficjalną metodą. Nie jest to jakoś trudne, jak się już ma większe obeznanie w Linuxach, a mam okazję prześledzić proces kształtowania się mojego systemu i przypilnować, żeby po drodze coś się nie skiepściło, ew. wiedzieć, jak to naprawić. Ułatwiacze mogą coś po drodze psuć (np. Antergos, który ma swoje bolączki, nie występujące w Archu), więc idę oficjalną metodą, żeby mieć jak najczystsze doświadczenie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 04, 2017, 02:14:47 PM
Nie wykluczam jeszcze Manjaro na laptopie, bo chciałbym nowe GNOME i ładne czcionki, ale też większość rzeczy odwaloną za mnie (lapek też trochę mniej musi, niż stacjonarka, to idzie więcej wybaczyć i może spokojnie mieć problemy z gierkami, bo na lapku i tak nie gram). Wydaje mi się, że obeznanie w Archu może okazać się pieniężne przy Manjaro (niby nie stawiam systemu, ale wiem, gdzie pan majster grzebał) i to może jednak nie być aż taka zła opcja, jak się mojemu wybrednemu ostatnio ja wydaje :D Dzieje się się coś ciekawego z nim, psuje się jakoś ostatnio czy może wręcz przeciwnie? Jest nadal dość dobrą opcją dla człowieka, który chce ciut mniej siedzieć przy ekranie?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Październik 04, 2017, 04:35:28 PM
Oj znowu coś się wydarzyło nieprzyjemnego w Manjaro.Nie mogłem filmów normalnie oglądać na Smplayerze i chce wrócić jednak do Sparkiego.Tylko za cholere nie wiem jak drukarkę uruchomic tak aby ruszyła.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 04, 2017, 05:03:32 PM
No i takie coś mnie pchnęło ku Archowi i sceptycznym podchodzeniu do dystrybucji opartych na innych :/ Dlaczego nie można było oglądać normalnie? Jak irytujący tearing, to dałoby się naprawić.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Październik 04, 2017, 05:05:00 PM
Oczkins92 A czy próbowałeś odtworzyć ten film na VLC?
Ja w takim wypadku gdy program mi przestaje działać, odinstalowywuje go otwieram menadżera plików, wyświetlam ukryte pliki, a następnie wchodzę do katalogu .config i odnajduje katalog w tym wypadku smplayer i go usuwam, następnie robię restart kompa i z powrotem instaluje dany program. I muszę przyznać że w 90% przypadków to pomaga.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Październik 05, 2017, 06:23:36 PM
Nie zamierzam używać VLC ponieważ ja na SMplayerze dobrze odtwarza mi napisy i mogę je dostosować jak chce
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Październik 05, 2017, 06:55:55 PM
Ja również nie uznaje VLC tylko i wyłącznie SMPlayer. Pamiętam raz taką sytuacje, mając zainstalowanego SMPlayer-a postanowiłem odinstalować domyślnie zainstalowane VLC, efekt tego był taki że SMPlayer przestał mi prawidłowo działać.
To taka moja uwaga.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 06, 2017, 10:56:06 PM
Testuję GNOME i Manjaro zarazem. Ledwo wgrałem, to ciężko o większą opinię, ale już widać, że jest dość płynnie i szybko. System włącza się bardzo szybko i nie ma żadnych zastojów. Temperaturka też się ładnie trzyma, mimo pozostania na kernelu LTS. Poprzestawiałem GNOME'a na bardziej domyślny i dograłem mu Pixel Savera oraz Show Desktop. Wygląda i używa się tego całkiem przyjemnie, chociaż nadal trzeba się przyzwyczaić. Testuję też Waylanda, chociaż tak dawno nie używałem gnoma, że nie wiem co dokładnie jest lepsze. Będę musiał o tym doczytać.

EDIT. Coś dziwnego jest, bo chyba jednak sesja nie jest na Waylandzie o.O Dziwne, bo przy logowaniu jest osobna opcja GNOME z X'ami...

EDIT2. Trzeba było edytować jeden pliczek i teraz działa. Jakoś nagle szybciej wszystko chodzi o.O
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 13, 2017, 07:07:24 PM
Ostatnio była sprawa, że MATE na Antergosie się psuło. Też kiedyś Robert75 pisał, że psuł się Cinnamon. Ciekawi mnie, jak to jest, że Arch tego problemu nie ma. Nie wiem dokładnie, jak z tym Cinnamonem, bo sam nie testowałem, a jedynie czytałem, ale MATE nie robi mi żadnych problemów na Archu.

EDIT. Manjaro na lapku spisuje się genialnie! Działa płynnie (Wayland), lapek się nie grzeje i jest niemal bezgłośny :D
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Październik 14, 2017, 09:07:19 AM
A jak zasoby zużywa?Grafe? idtd?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 14, 2017, 05:17:21 PM
Manjaro? Grafę nie mam pojęcia, ale sprzęt ma intelowską sandy bridge i nic problemów nie robi. RAMu żre to 1,8 giga (wg monitora systemu; neofetch pokazuje o 200 mega mniej - może kwestia pamięci dla grafiki) z otwartą Operą z paroma kartami. CPU 10-15% głównie. Wayland, z tego co mi mówiono, odciąża system.

I dla konkretu, Manjaro GNOME z jądrem 4.13. Na 4.9 mogłoby być gorzej.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Październik 14, 2017, 05:44:52 PM
Jednak spróbuje pomęczyć się ze sparkym
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 14, 2017, 06:01:07 PM
Zależy czego się szuka :D Ja poszedłem w Manjaro, bo jak chciałem popróbować GNOME i Waylanda, to archowa świeżość była wręcz wskazana. Archa wgrałem z kilku powodów, ale między innymi dlatego, żeby się z niego śmiać (lubię drażnić niektórych) oraz chciałem mieć większą wiedzę co się odwala w systemie. Groźnie to brzmi, ale ma to ostatecznie na celu zminimalizowanie problemów, bo będę miał więcej pojęcia, jaki element może powodować daną niedogodność. Męczę się kontrolowanie, żeby później nie musieć, gdy nie będę miał na to ochoty :D 
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Październik 14, 2017, 09:28:53 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Październik 14, 2017, 06:01:07 PM
Archa wgrałem z kilku powodów, ale między innymi dlatego, żeby się z niego śmiać
Dziadek Starowinek Ale Ty pierdoły pociskasz, jak można wgrywać system tylko po to żeby się z niego śmiać. Sorry, ale tym stwierdzeniem mnie zabiłeś.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 14, 2017, 09:58:49 PM
Jakie pierdoły niby? Uzytkownicy Archa to często smród społeczności, a sam Arch jest wpychany na siłę, jakby był największym cudem świata. Nie będę się do nich rzucał, że HURR DURR, tylko sobie z nich żartuję, tak samo zresztą z samego Linuxa, żeby tak troszkę może rozluźnić pewne części ciała co poniektórych. Można też czasami obalić jakąś pierdołę (no masz), tylko potrzeba do tego jakichś podstaw. No więc sam stałem się userem Archa. Gdy mówię "miejsce użytkowników Archa jest w klatkach", śmieję się też z samego siebie i może niektórym pokazuję, że kurde... czasami trzeba trochę luzu, naprawdę.

Swoją drogą, mam nadzieję, że rozumiesz różnicę między tym, że wybrałem system z kilku powodów i między innymi takiego, a tym że wybrałem system z tego powodu (i nie piszę nic, co wskazywałoby, że są inne powody). Wyobraź sobie, że kupujesz laptopa i nie chce ci się komuś wymieniać bebechów, bo tę osobę to i tak pewnie średnio interesuje, ale mówisz, że wybrałeś go MIĘDZY INNYMI za bardzo elegancki wygląd. To tylko jeden z powodów, mniej lub bardziej znaczący.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 22, 2017, 11:33:44 AM
Trochę poużywałem Archa i mogę powiedzieć, że to świetne distro, ale wymaga trochę uwagi. Wydaje mi się, że sensownym byłoby prowadzić mały dzienniczek używania go, gdzie zapisywałoby się naniesione zmiany i naprawione problemy. Wtedy byłoby łatwiej nad tym wszystkim zapanować, gdy zepsuje się dany element i akurat będzie miał coś wspólnego z czynnościami odbytymi miesiące wcześniej. Ostatnio miałem problem z tym, że po zalogowaniu czasami nie wczytywało się środowisko. Domyśliłem się, że problem leży najpewniej w comptonie i... przeinstalowałem paczkę :I Problem chyba ucichł, ale coś mi tak durne rozwiązanie śmierdzi.

Manjaro spisuje się świetnie! Mogłoby się wydawać, że GNOME i Wayland sprawią, że będzie bardziej problematycznie, ale nie - Manjaro GNOME jest moim najlepszym doświadczeniem z Manjaro :D W tym wypadku mogę śmiało polecić Manjaro ludziom, którzy chcieliby archowego doświadczenia, ale nie są póki co w stanie, oraz tym, którzy Archem są ciut zmęczeni i nie przeszkadza im delikatnie zmienić sprawę.

A Antergos? Dawno nie patrzyłem, co tam u niego, ale wpadam czasami na info o jakimś problemie, który występuje akurat w nim. Warto jednak mieć na niego oko, bo taki Arch Instant może się przydać.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 27, 2017, 12:53:19 PM
Manjaro pozytywnie zaskakuje. Wczoraj była dość spora aktualizacja i trochę się obawiałem, że mogą być problemy, ale okazuje się, że nie. Teraz mam najnowszego GNOMA i najnowsze stabilne jądro (wcześniej, niż w Archu) :D Ogólnie popatrzyłem po forum, na Telegramie, etc. i podoba mi się społeczność Manjaro oraz luźne podejście deweloperów. No i doceniam to, że Manjaro robi się coraz lepsze.
O Antergosie w połowie przypadków słyszę, jak jest z nim jakiś problem. Trochę szkoda, bo naprawdę lubiłem tę dystrybucję :/ Może to oddzielenie repo Archa i Manjaro sprawia, że ten drugi nie jest łatwym Archem z dodatkowymi problemami...
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Październik 27, 2017, 05:33:47 PM
Z Antergosem są problemy.I wnerwiają mnie ludzie co uważają że jak się psuje to wina użytkowanika. No żal totalny.A teraz Manjaro wyszła wersja 17.0.6!
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Październik 27, 2017, 06:21:22 PM
Polubiłem Antegrosa od pierwszego wejrzenia. Jestem linuksowym fanatykiem, więc dystrybucjom linuksowym wybaczam wszystkie potknięcia. Ale lubię jak mój sprzęt działa tak jak ja chcę. Pod Antergosem miałem nieustanne problemy z wybudzaniem lapka z uśpienia czy notorycznym wywalaniem się menedżera logowania (load failsafe settings). Dlatego pomimo mojego fanatyzmu podziękowałem Antergosowi. Manjaro nie sprawia mi takich problemów.

Odnoszę nieodparte wrażenie, że społeczność Archa akceptuje tylko Antergosa. Manjaro jest traktowane przez nich tak jak Ubuntu przez debianowców.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Październik 27, 2017, 06:52:58 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Październik 27, 2017, 12:53:19 PMTeraz mam najnowszego GNOMA i najnowsze stabilne jądro (wcześniej, niż w Archu)
Na Arch-u z tego co się orientuje jest obecnie jądro 4.13.8.
A na Manjaro:
[robson@amd ~]$ uname -a
Linux amd 4.13.9-1-MANJARO #1 SMP PREEMPT Sat Oct 21 16:54:34 UTC 2017 x86_64 GNU/Linux
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 27, 2017, 07:27:17 PM
Yep. Jak wspomniałem, w Manjaro mam nowe jądro wcześniej, niż w Archu. Choć już wyszła nowa wersja, to tyle z najnowszości :p
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Październik 28, 2017, 12:30:15 AM
Cytat: gom1 w Październik 27, 2017, 06:21:22 PM
Odnoszę nieodparte wrażenie, że społeczność Archa akceptuje tylko Antergosa. Manjaro jest traktowane przez nich tak jak Ubuntu przez debianowców.
Ja też tego nie rozumiem, pamiętam jak kiedyś rozmawiałem na IRC z pavbaranov-em, który to twierdzi że nie podoba mu się polityka Manjaro, a to dlatego że korzysta z repo Arch-a. Ale przecież Antergos też jedzie na pakietach Arch-a, mimo to jest bardziej  uważanym systemem przez użytkowników Arch-a.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Październik 28, 2017, 12:04:31 PM
Manjaro bardziej różni się w stosunku do Archa, niż Antergos, więc oczywistym, że jest mniej akceptowalny. Mowa już o osobnym repo, które dostaje paczki w innym czasie, a także distrze, w którym jest więcej rzeczy już skonfigurowanym z góry, niż w Antergosie, który ma w sumie tylko podstawy. Choć Antergos to taki super system, który dokłada problemów do Archa.
Co do debianowców i Ubuntu - to się chyba w ostatnich latach zmieniło. W wielu sytuacjach spotykam się już z tym, że jak ktoś chce usilnie Debiana, ale ma jakiś problem, który jest albo nie do ogarnięcia, albo bardzo ciężki, to społeczność mówi "weź Ubuntu/Minta/coś, wyjdziesz na tym lepiej".

EDIT. Swoją drogą, zauważyłem ostatnio, jak cholernie ważna jest wersja Live dystrybucji. Można sobie sprawdzić, czy wszystko działa, bez instalacji. Slackware ma Live, Gentoo ma Live, Debian ma Live (testing też, ale w postaci alphy), a Arch nie ma i musi zdawać się na łaskę pochodnych.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 14, 2018, 05:40:51 PM
<b>@Dziadek Starowinek</b>
Możesz dać znać jak włączyć w Manjaro GNOME Waylanda jako domyślnego?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Styczeń 14, 2018, 07:58:28 PM
sudo nano /etc/gdm/custom.conf

Zmieniasz w WaylandEnable=false na true i usuwasz # przed tą linijką.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 14, 2018, 11:53:29 PM
Dzięki. A jak się ma sprawa Wayland + KDE? Przyznam szczerze, że Wayland mnie zainteresował - obecnie mój Antergos Gnome pracuje na Waylandzie, ale niedługo mam w planach zrobic powrót do KDE - jednak zawsze korzystałem z niego w trybie X11.

E: Okej znalazłem odpowiedź.
W takim razie - Manjaro GNOME vs Manjaro KDE - które i dlaczego? :D
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Styczeń 15, 2018, 08:13:39 AM
Swoją drogą, jak masz Antergosa, to przełączyłeś się na GDM? Bo domyślny LightDM nie obsługuje Waylanda.

Mam Manjaro GNOME na laptopie i Manjaro KDE Plasma na stacjonarce (mocniejszej). Manjaro GNOME działa świetnie, nie robi problemów, jest szybkie i po prostu działa. Manjaro z Plasmą czasami się ścina (elementy nie wczytują przez chwilę), prtsc reaguje co dwa naciśnięcia, występuje tearing (a jego rozwiązania działają tylko tymczasowo i ciągle trzeba je robić na nowo), w Oxenfree (grze) zauważyłem spadek wydajności znaczący.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 15, 2018, 08:31:20 AM
Tak, korzystam z GDM bo LightDM był zbyt cukierkowy i jasny jak na mój gust.
Mój Antergos z GNOME ma mniejsze lub większe problemy - przede wszystkim spory apetyt na pamięć - ale nie wadzi mi to aż tak. Czasem też się ścina, da się pracować, ale jest to uciążliwe - natomiast przechodzi samo.

Inna sprawa, że ja ten system po prostu zapchałem bo testuje archowe dystrybucje. No i sporo pakietów mam z AUR bo nie ma ich w domyślnym repozytorium.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Styczeń 15, 2018, 09:00:27 AM
Z moich obserwacji wynika, że Antergos jest stabilniejszym systemem.
Oczywiście, wiele zależy od zestawu używanego oprogramowania, ja staram się używać, jak najmniej AURów, bo te programy w wielkiej mierze decydują o stabilności systemów. Im ich więcej, tym większe niebezpieczeństwo "zawału".
Dopowiem tylko, że Archów, jak na razie nie używam do poważnych rzeczy (serwery, "służbowe" lapki, stacjonarki i wszystko, co powinno niezawodnie działać). To raczej jeszcze "wielkie pole testów"...
"Pobawić się" jest OK, ale zaplanować i postawić komuś nawet prosty serwer, ba nawet zwykłego NASa, to miałbym poważne obawy, czy "przetrwałby" przynajmniej 6 miesięcy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 15, 2018, 09:12:50 AM
Ja zwyczajnie szukam czegoś na biurko, co będzie stabilne i będzie wyglądało przynajmniej przyzwoicie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Styczeń 15, 2018, 09:36:56 AM
"Wygląd" to rzecz gustu. Zresztą, prawie pod każdą dystrybucją, jeśli się chce, można instalować podobne, czy tak samo wyglądające środowiska (np. Gnome, Mate, KDE itd z tymi samymi grafikami - icony, ramki itd)

"Stabilność" to określenie relatywne. Jeśli człowiek planuje odebrać i wysłać kilka maili, trochę posurfować w necie, ew. napisać, zredagować kilka broszurek plus obróba kilku fotografii to praktycznie do tego celu nadaje się każda dystrybucja.
Gdy jednak powinno to działać "niezawodnie" przez kilka następnych lat (oprócz aktualizacji, bez dodatkowego "grzebania" w systemie), to wybór powinien się jednak ograniczać do wersji stabilnych (np. debianowe stable), ew. LTSów.

Nie ma nic gorszego, gdy np. po aktualizacji systemu, co prawda w najnowsze wersje jakiegoś programu (wygląda "cudownie"), program właściwy przestaje prawidłowo funcjonować.
Co mi po wyglądzie, gdy np. podczas próby prezentacji na jakiejś konferencji bimer nie zadziała !?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 15, 2018, 09:49:08 AM
Oczywiście. Natomiast biorę pod uwagę jedynie KDE i Gnome - tylko w tych dwóch środowiskach czuje się dobrze i potrafię je sobie przerobić pod siebie. Chociaż nie ukrywam, że problemy z ikonami w KDE bywały meczące.

Wobec tego, nie ma mowy o stabilności na Antergosie czy Manjaro?

Przedstawię może sytuacje. Pracuję jako Admin Linuxa - zdalnie. Do pracy używam jednego laptopa, na którym testowałem kolejno Mint Cinnamon -> KDE Neon -> Antergos GNOME(jeden dzień z KDE). Sprawdzałem też masę systemów na wirtualnych maszynach i nic poza Buntu i Archami mi nie leży, głównie ze względu na to, że części aplikacji, które są mi potrzebne, nie mogę zainstalować jednym poleceniem w konsoli czy z Managera pakietów.

Na Neonie pracowało mi się przyjemnie - ale tam po jakimś czasie zaczęły się różne problemy, poszedłem więc w stronę Archowych distr, zachęcony opiniami ludzi.

W skrócie - potrzebuje coś, co po zainstalowaniu interesujących mnie ikon, motywów + wgraniu programów, które potrzebuje[nie ma tego jakoś wiele, ani nie są to niepopularne programy] - będzie działał okej.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Styczeń 15, 2018, 10:29:40 AM
To wybór powinien chyba paść jednak na którąś dystrybucję bazującą na debianie "stable" (ew. LTS).
Synaptic, apt-get, czy ew. aptitude są na tyle dopracowane i stabilne, że na pewno system nie "wysypie się" po kolejnej aktualizacji, a instalacja programów jest bardzo prosta.
I nie chodzi o jakiś szczególny przypadek, że np. wywali Ci GRUBa i nie wystartujesz systemu. Bardziej chodzi o "niuanse", które jednak wpływają na całość użyteczności sprzętu.
Szczególnie w Twoim przypadku, wyobraź sobie, że po którejś aktualizacji przestaje Ci działać wifi, czy sieciówka, (chyba pisał gdzieś o tym problemie w ARCHach Robert75)...
- oczywiście rzecz jest do naprawienia, tylko, jako admin Ty masz SWOJE ZADANIA do wykonania...

Tak na marginesie, jeśli człowiek już tak chce, to można sobie zainstalować równolegle dwa dystra. Np jednego stable, a drugi ARCH. Oczywiście ze wspólną partycją home.

I jeszcze jedno, w którymś miejscu "DziadekStarowinek" krytykuje minta18...
- ma słuszność, osobiście również odradzam tę dystrybucję do poważnych zadań (w przeciwieństwie do minta LMDE bazującego na debianie stable)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 15, 2018, 10:39:37 AM
Mint nawet nie wchodzi w grę - miałem je na pierwszy linux system(no drugi, pierwsze było Ubuntu z Unity przez kilka miesiecy) i dość się już z nim namęczyłem.

W grze zostaje KDE Neon(chyba mam z nim najlepsze wspomnienia jeżeli idzie o linuxy oparte o .deb), Antergos GNOME/KDE, Manjaro GNOME/KDE. Opcjonalnie - może Ubuntu 18.04 - zobaczymy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Styczeń 15, 2018, 11:05:45 AM
Jeśli weźmiesz pod uwagę moja opinię to mogę ci polecić Manjaro.Też przy wyborze distro należy wybierać czy dana społeczność jest w miarę pomocna.A z Manjaro to gorąco polecam bo społeczność wiele razy mi pomogła z problemami(dzięki temu zachęciła mnie do korzystania z linuxa mocniej ;) )
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 15, 2018, 11:43:50 AM
Biorę pod uwagę każdą wypowiedź :P

Obecnie najbliżej mi do opcji zaproponowanej przez @TataPingu tj. dwa distra. Myślę o Antergosie/Manjaro + Lubuntu. Drugie distro byłoby tylko do pracy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Styczeń 15, 2018, 02:39:47 PM
Jak potrzebujesz distro, które ma działać i ma być jak najbardziej niezawodne, to Debian stable + backporty (lub pochodne Debka) lub Ubuntu LTS (i pochodne).
Archowe distra są teraz modne i prawdę mówiąc - bardzo dużo się im wybacza. Problem na Ubuntu to powód, by uznać, że Ubuntu ssie. Problem na Archowcu to powód, by uznać, że użytkownik ssie. Nie są jednak złe, bo nowe pakiety i duża dostępność tych są naprawdę przydatne.
Ja używam Manjaro, bo na laptopie chciałem przetestować nowego GNOME i Waylanda. Na stacjonarce się trochę odbiłem i pewnie się przesiądę w końcu na Neona.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 15, 2018, 04:02:07 PM
Debian odpada - nie znajduje mi sterowników do wifi - nie chce mi się z tym bawić.
Jakieś inne propozycje dla stabilnego distra z GNOME 3.26/KDE >5.10?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Styczeń 15, 2018, 04:25:12 PM
Debianowi się dostaje przez swoje podejście do czystości, bo ludzie nie wiedzą, że są obrazy non-free, na których sterowniki niewolne są w obrazie i powinny działać.
Do KDE - Neon, ROSA, OpenMandriva. Pewnie najlepiej tutaj z Neonem, jeżeli chodzi o dostępność pakietów.
Do GNOME - Solus może? U mnie Manjaro z GNOME działa świetnie, ale nie wiem, jak się zachowa później (a i nie używam wielu pakietów z AUR).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 15, 2018, 06:20:21 PM
Okej, zainstalowałem Manjaro GNOME, wygląda świetnie za to chodzi fatalnie. Wszystko się zacina, wywala mi pamaca. Biorę Debian non free jak nie będzie grało to wracam do AntergOS lub Neona.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 16, 2018, 01:24:25 PM
No i chyba znalazłem - Debian mi pasuje idealnie póki co. W stabilnej wersji jest GNOME 3.22, nadaje się to do użytku? Ew jak wypada wersja testing, ktoś ma jakieś informacje?
Pytam bo póki co mam KDE ale chciałbym sprawdzić obie wersje.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Styczeń 16, 2018, 02:32:08 PM
Oczywiście że nadaje. To praktycznie takie GNOME, jak te najnowsze w kwestii użyteczności.
Co do testinga, mówią, że dobry jest, ale ja miałem z nim przygody i na przygody trzeba się nastawić. W społeczności Debiana możesz raczej trafić na zdanie, że testinga używasz na własną odpowiedzialność i jak chcesz nie mieć problemu, to używaj stable. Testing ma testować i nie ma za bardzo na celu dostarczenie dystrybucji desktopowej - to jedynie efekt uboczny.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: lesio w Styczeń 16, 2018, 08:19:15 PM
W odróżnieniu od Manjaro, testing Debiana (jeśli obecnie zostanie ustawiony w repo na buster, a nie na testing) ma tę miłą cechę, że z biegiem czasu staje się wersją stabilną (czyli Debianem 10 Buster). Oczywiście ten proces potrwa to jeszcze z półtorej roku, ale z biegiem czasu system powinien być coraz bardziej stabilny ... przynajmniej teoretycznie :-)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Styczeń 18, 2018, 06:36:54 PM
No to jak nie wykrywa wifif sam debian to spróbuj proszę może nasze Sparkiego.Może jednak on sprawi że wifi zadziała.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Tenonymous w Styczeń 21, 2018, 03:01:35 PM
Wróciłem do korzeni i zainstalowałem Ubuntu 17.10, póki co żadnych problemów - zostaje. Czekam na wersję 18.04 bo czuje, że będzie jeszcze lepiej.

Jednak ten obrazek jest prawdziwy  :D
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/26733629_1928964270478985_1647133124433222276_n.png?oh=07ef49d0680e7eba258b84752e7f101f&oe=5AF9A30B
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Styczeń 26, 2018, 07:10:35 PM
Wpadnie mi trochę czasu, to się pobawię znowu archowcami. Planuję wrócić do Antergosa, bo jednak bliżej mi do niego, niż do Manjaro.
Manjaro GNOME jest świetne, ale Manjaro jako takie ma swoje problemy, które pojawiają się przy tym, gdy chce się z komputerem zrobić trochę więcej. Spadek wydajności wobec Debiana z Cinnamonem? No dobra, może Plasma bardziej ciąży. Ale już sytuacja z drukarką mnie zaciekawiła i dała mi trochę do myślenia. Ta sama drukarka działa na Manjaro GNOME na laptopie bez żadnych problemów, podczas gdy na Plasmie na stacjonarce nie chce się poprawnie wykryć. Zastanawiam się nad tym, czy aby Manjaro co kilka wersji nie zmienia swojego myślenia i nie robi małych zmian, które wchodzą w życie tylko jeżeli wgramy system od konkretnej wersji. W taki sposób moje Manjaro GNOME (wgrane w październiku) radzi sobie z drukarką, a świeżo zainstalowane Manjaro z Plasmą już nie.
Nie podoba mi się również zmienianie nazw pakietów, np. steam-manjaro, które zdaje się uniemożliwiać skorzystanie z Linux Steam Integration. Czytałem też o tym, że mogą pojawiać się problemy z AUR, ale ja raczej rzadko z niego korzystam. Trafiam również na opinie, że Manjaro jest po prostu źle pomyślane i sam nie wiem co o tym sądzić. Mniej niż połowa moich przygód z Manjaro była dobra, co daje mi do myślenia. Z drugiej strony, zastanawiam się, czy nie jest to aby przypadłość rollingów, że ten sam system potrafi być tak bardzo odmienny przy różnych okolicznościach.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Styczeń 27, 2018, 01:33:15 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Styczeń 26, 2018, 07:10:35 PMTrafiam również na opinie, że Manjaro jest po prostu źle pomyślane i sam nie wiem co o tym sądzić. Mniej niż połowa moich przygód z Manjaro była dobra, co daje mi do myślenia.
To twierdzenie że Manjaro jest żle pomyślane, to głównie opinia użytkowników Arch-a (przeciwników Manjaro). A moim zdaniem to taki Antergos jest żle pomyślany, a to dlatego że chcąc usunąć jakiś zbędny pakiet np. galkulator to trzeba usunąć także pakiety systemowe niezbędne do prawidłowego działania systemu, i się pytam gdzie tu logika? Natomiast w Manjaro chcąc usunąć wspomniany pakiet galkulator jest tylko on usuwany a nie pół systemu.
Obecnie system Manjaro mam zainstalowany od września i moim zdaniem system jest bardzo dobrze pomyślany.

(http://www.fotoszok.pl/upload/db7765a1.png)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Styczeń 27, 2018, 01:38:55 PM
A wezmę z tego skleję wątek; tylko poszukam dokładnych fragmentów o Manjaro jako źle zrobionym. Z tym pakietem jest coś dziwnego, bo Antergos powinien być nakładką na Archa, która nie komplikuje sprawę w pakietach.
"zastanawiam się, czy nie jest to aby przypadłość rollingów, że ten sam system potrafi być tak bardzo odmienny przy różnych okolicznościach"
Tak jak żem powiedział.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 06, 2018, 02:02:39 PM
Zastanawiam się, co jest nie tak z tym Antergosem?
Bo na papierze brzmi świetnie. Instalator + nakładka na Archa, która w gruncie rzeczy jest Archem. Nawet nie, że "Arch dla słabych", bo gdy frajda z Archa opada, to się szuka właśnie czegoś bliższego Antergosowi. Świetna opcja dla tych, którzy do Archa się już po prostu przyzwyczaili. Dodajmy do tego sympatyczną społeczność i... I co chwila od kogoś słyszę, że ma problemy, a i ja jakieś zgrzyty miałem. To nawet wygląda tak, jakby problemy miał konkretnie Antergos, a nie w ogóle pochodne Archa. Chciałbym trochę więcej mieć do gadania z aktualizacjami, niż na Manjaro, ale kruci, z Antergosem chyba się nie dogadam w innych kwestiach.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Luty 06, 2018, 02:20:05 PM
Krótko mówiąc, Antergos "zdżiadżiał" bo same z nim problemy. Gdy ja bym miał coś instalować bliżej Arch-a, to zdecydowanie bym wybrał ArchMan-a, i nie ważne że brak społeczności (jeśli już to tylko turecka), to w razie problemów jest przecież Arch Wiki które to jest przeznaczone nie tylko dla Arch-a, lecz również pochodnych, w tym Manjaro.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 06, 2018, 02:23:26 PM
Jak blisko Archa i nie Antergos, to ja bym chyba już zainstalował po prostu Archa i kolegował się ew. ze społecznością Antergosa albo z Wami. ArchLabsa bym używał, gdybym chciał Openboxa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 12, 2018, 11:22:47 PM
Też tak macie, że LibreOffice fresh nie jest znajdowany w Pamacu, ale normalnie się go da wgrać z terminala? Myślałem, że to jakiś problem Manjaro, a tu na Archu to samo :I
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Luty 13, 2018, 01:03:08 AM
Cytat: Dziadek Starowinek w Luty 12, 2018, 11:22:47 PM
Też tak macie, że LibreOffice fresh nie jest znajdowany w Pamacu
Co Ty opowiadasz, u mnie pamac LibreOffice fresh znajduje bez problemu.

(http://www.fotoszok.pl/upload/2bfcbeb1.png)

Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Luty 13, 2018, 06:36:04 AM
@Robert75 zauważ, że to są tylko pakiety językowe.

@Dziadek Starowinek mam tak samo (w trybie graficznym), terminala jeszcze nie sprawdzałem.

Edit: w terminalu też nie mam "szóstki".
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 13, 2018, 10:10:17 AM
Nie wiem, czy ja kilkukrotnie przegapiłem to, ale teraz tego Libre mam i nazywa się ciut inaczej :I U Roberta na skrinie też widać ten większy pliczek, który też jest freshem. Dziwne, że nazwy są inne.
(https://i.imgur.com/vR9BZc7.png)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Luty 13, 2018, 10:41:09 AM
Cytat: gom1 w Luty 13, 2018, 06:36:04 AM
@Robert75 zauważ, że to są tylko pakiety językowe.
gom1 Co Ty opowiadasz, przecież u mnie na screenie jest jak byk LibreOffice-fresh 6.0.0.1, plus pakiety językowe.
Nie mam pojęcia dlaczego u Was pamac nie wyświetla tych pakietów, być może dlatego że ja raz w miesiącu generuje nowe mirrory poleceniem:
sudo pacman-mirrors -f3
Są to 3 najszybsze i najświeższe mirorry stable.
A następnie odświeżam repozytoria:
sudo pacman -Syy

Tak na marginesie to ja wolę LibreOffice-still, który to jest bardziej stabilny od fresh-a.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 13, 2018, 10:49:04 AM
Też odświeżam, a skrin wyżej jest ze świeżego Archa, na którym też nie widziałem tego pakietu wcześniej. Swoją drogą, masz starą wersję Pamaca? Wygląda tak jak kiedyś :I
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Luty 13, 2018, 10:56:25 AM
Bo to jest pamac-classic, i bardziej mnie odpowiada niż zwykły pamac.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Luty 13, 2018, 11:48:45 AM
Cytat: Robert75 w Luty 13, 2018, 10:41:09 AM
gom1 Co Ty opowiadasz, przecież u mnie na screenie jest jak byk LibreOffice-fresh 6.0.0.1, plus pakiety językowe.
No pisałem, że brak kawy ;-)

Jakie masz repozytoria? Stable? U mnie też nie ma nowego Libre (korzystam ze stable).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 13, 2018, 12:54:10 PM
Dziwne, że nie ma, bo na obu moich Manjaro po wpisaniu pacman -S libreoffice-fresh wychodzi, że taki pakiet jest :I Spróbuj z tym odświeżeniem mirrorów.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Luty 13, 2018, 01:15:22 PM
No jak na złość, teraz jest:
[gom1@manjaro Pulpit]$ sudo pacman -Ss libreoffice-fresh
extra/libreoffice-fresh 6.0.0-1
    LibreOffice branch which contains new features and program enhancements
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Luty 13, 2018, 02:00:07 PM
gom1 Ja też mam repozytoria stable, odkąd miałem z mesą problemy na unstable, to teraz tylko i wyłącznie stable.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Luty 13, 2018, 02:14:49 PM
Faktycznie pamac-classic pokazuje ten pakiet, a sam pamac nie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 13, 2018, 02:19:53 PM
Minus stable'a, że trzeba czasami trochę poczekać na aktualizacje (gdzie jest moja Plasma 5.12?!), ale z drugiej strony lepiej z tym, niż na distrach fixed, a i krytyczne aktualizacje są dawane dość szybko. Unstable na papierku ładnie wygląda, że to niby taki Arch, ale Manjaro stopniowo oddala się od czystego Archa i po prostu ta gałąź prosi się o problemy. Najlepiej się trzymać dystrybucji w gałęzi stable (z kilkoma wyjątkami, jak wiemy, co robimy).

Z tymi pamacami to chyba wyszło ze strony Archa, że fresh ma jakieś dziwne nazewnictwo i się gubił, a classic najwidoczniej zachowuje stare nazwy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 14, 2018, 02:09:45 PM
Uwielbiam w Archowcach to, że widzę program gdzieś w jakimś artykule, wpisuję nazwę w pamacu i mogę ten program tam znaleźć :D
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Luty 14, 2018, 02:59:00 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Luty 13, 2018, 02:19:53 PM
Z tymi pamacami to chyba wyszło ze strony Archa, że fresh ma jakieś dziwne nazewnictwo i się gubił, a classic najwidoczniej zachowuje stare nazwy.

Teraz chyba rozumiesz, dlaczego wolę pamac-classic.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 14, 2018, 03:54:13 PM
Ja wolę być w zgodzie z tym, co "góra" mówi :I Chociaż raczej classic znaczących problemów przez swoją odmienność nie powinien robić, ew. gorzej się dogadać z innymi, jak ten sam pakiet może się inaczej nazywać.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Kwiecień 03, 2018, 11:53:50 AM
Trochę czasu minęło i zwycięzca się wyłonił. Manjaro działa przyzwoicie (choć z okazyjnymi problemami na Plasmie) i ciągle się rozwija. Widać napracowanie w tym projekcie i tętniące życie.
Antergos za to wydaje mi się już martwy. Nic w tym projekcie się nie dzieje. To po prostu nakładka na Archa, której społeczność żyje, a jacykolwiek deweloperzy już chyba przestali się przejmować.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Kwiecień 10, 2018, 08:09:57 AM
Antergos - nie
Manjaro - nie
Archman - tak, a dlaczego ? sami sprawdźcie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Kwiecień 10, 2018, 11:38:55 AM
Osobiście testowałem Archman-a Xfce, na VB i system zdaje się być w porządku, w odróżnieniu od Antergos-a, który po prostu się zepsuł. I mimo że Archman jest produktem tureckim, to w niczym nie odbiega od stabilności Arch-pochodnych.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Kwiecień 10, 2018, 11:49:22 AM
Archman jest o tyle ciekawy, że nie dość iż korzysta z oficjalnych pakietów Archa, oraz społecznościowych AUR, to posiada dodatkowo własne tworzone przez deweloperów tego systemu.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Kwiecień 10, 2018, 11:54:51 AM
Cytat: MSki w Kwiecień 10, 2018, 11:49:22 AM
Archman jest o tyle ciekawy, że nie dość iż korzysta z oficjalnych pakietów Archa, oraz społecznościowych AUR, to posiada dodatkowo własne tworzone przez deweloperów tego systemu.
Czyli jest taki jak większość archowych dystrybucji, która do repo Archa dokłada jakieś małe swoje. Pobiorę, sprawdzę, chociaż jestem sceptycznie nastawiony.

Po (ponownym) zerknięciu na stronkę i otoczkę dystrybucji:
Bieda. Trzech chłopa w teamie, jeden robi nad distrem. Dwóch udaje, że robi nad stroną. Na stronce okazyjne dziwaczności (newsy pisane za karę, które czytam głosem Tommy'ego Wiseau). Wcześniej to chyba było projektem skupiającym się na kilku archowych distrach, na co wskazuje Download i profil na FB. Zapomnieli niestety, że Apricity padł, i padł trochę temu już. Pobieram teraz obraz i się zobaczy, jak sama dystrybucja w akcji. 

EDIT PLUS
Sprawdziłem na live na swoim lapku. Schludnie wgrany Arch bez udziwnień (patrzę tutaj na Anarchy - po kiego to komu było...). Dodatkowe repo bardzo symboliczne, ale pewnie przydatne. Domyślny wygląd slick-greetera lubi źle dobrać kolory i słabo widać wybór środowiska. Dla testu wgrałem i3, to się system zaciął przy wylogowaniu. Po restarcie wgrałem lxde i później i3, już się dało oba sprawdzić. To ich narzędzie do ustawień mi nie odpala się, pewnie wina live. Nie wygląda to źle, ale chyba już podobne dystrybucje były i ich cała otoczka sprawdzała się lepiej. To jest taki łatwo wgrany i skonfigurowany Arch i właściwie tyle. Tylko wbrew zapewnieniom archtardów, Arch się psuje i ktoś czasem przyzna, że czystość i prostota Archa służy temu, żeby ten system psuł się jak najmniej, a naprawy przebiegały sprawnie. Pochodne Archa powinny wyjść trochę dalej, niż po prostu łatwy Arch. Antergos przywalił fajnym instalatorem... i tyle narobił. Manjaro za to serio zbudowało coś na archowej podstawie, co nie jest łatwym Archem (żeby nie chwalić za bardzo - Arch działa zauważalnie sprawniej).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Kwiecień 10, 2018, 02:18:04 PM
Zupełnie inaczej system zachowuje się, jak jest zainstalowany na dysku i jest po aktualizacji, a inaczej z live. Nie miałem tych problemów, o których piszesz, ale też nie kombinowałem ze środowiskami i menadżerami. Z live całkiem możliwe że się będą zacinać lub sypać, gdyż system wstaje z domyslnym Xfce. Wgrałem sobie na pena i z pena uruchamiałem. Archmen'a traktuję jako system "awaryjny"....błyskawicznie się bootuje ;)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Kwiecień 10, 2018, 02:42:34 PM
Bo to schludnie postawiony Arch, a Arch jest bardzo szybki. Na awaryjny albo system z ciekawości ma sens (coby się Archowi przyjrzeć), ale sam w sobie dla mnie trochę odpada jako coś poważnego. Są przytulniejsze opcje i opcja mnie przytulna, ale "prawie pewna", czyli Arch. Patrząc na dodatkowe repo, w razie czego chyba będzie się dało dość łatwo przerobić to na Archa (jak deweloper uzna, że nie ma po co robić osobnego distra).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Kwiecień 10, 2018, 03:43:11 PM
Jeśliby iść Twoją drogą rozumowania, to powinny pozostać jedynie wiodące dystrybucje, a cała reszta "protez" nie miałaby racji bytu. A jednak tak się nie dzieje. Jest dowolność wyboru zwłaszcza dla nowicjuszy. I Archmen jest takim wyborem dla kogoś, kto nie potrafi zainstalować "czystego" Arch'a. Jest oczywiście Architekt, jako uproszczona wersja instalacyjna, ale mało kto o nim słyszał, a jeżeli nawet, to semi-graficzny sposób instalacji potrafi nowicjusza skutecznie zniechęcić.
Po co jest więc Mint, Ubuntu i reszta "protez" Debiana ? - No właśnie po to, aby początkujący mógł przynajmniej zaznajomić się z Linuksem, zanim podejmie decyzję zamiany za Windowsa.
Podobnie jest z Archmen'em, a czy jest to lepsza dystrybucja od Antergos'a, Manjaro ...etc. według mnie tak, bo były iso Manjaro, których z niewiadomych powodów nie mogłem zainstalować na dysku, a Antergos się po jakimś czasie sypał i tylko dlatego że psuły go aktualizacje.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Kwiecień 10, 2018, 03:59:39 PM
Arch to nie Debian. Używanie Archa różni się od Debiana. Debian ma instalator i naprawa Debiana często w ogóle nie jest potrzebna, a dodatkowo jego "nieprzystępność" może wynikać jedynie z surowych zasad (za które się mu dostaje od Archtardów). Instalacja Archa uczy korzystania z ArchWiki i radzenia sobie z problemami. Gotowe distra, które są tylko schludnym Archem, a nie mają żadnego wsparcia, są fajne do pierwszego zepsucia. Za polecanie Archmana początkującym powinno się dawać sto lat stryczka. Polecanie Manjaro też jest takie sobie, ale tam stabilność jest ciut większa, a i zewsząd masa wsparcia do człowieka dociera.

Niech sobie będą dystrybucje z symboliczną inną tapetą, ale nie róbmy z nich cudów. Mint i Ubuntu mają własne wizje, ale nie są na tyle durni, żeby na siłę być niezależni i nie korzystać z walorów FOSS. Mint rozwija swoją wizję, swoje środowisko/a, swoje dedykowane narzędzia, jakiś rzeczywisty wpływ na podstawę. Ubuntu to już w ogóle odwala masę roboty. Głowonieroby często nie zauważają, że Debian ma surowe zasady i "czysty" Debian jest w pełni wolny. Nadal jednak w przypadku niektórych dystrybucji nie widzę sensu, jak jedyne, co robią, to dają Debiana non-free i własny wygląd.

Czy Archman jest lepszy od Antergosa? Możliwe. Antergos jest olany i spoczął na laurach. Czy lepszy od Manjaro? Nie powiedziałbym. Obrażałbym w ten sposób pewnie przykładanie się do czegoś i egzekwowanie swojej wizji, co robią ludzie od Manjaro i do czego dokłada się społeczność.   
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Kwiecień 10, 2018, 04:42:35 PM
Czy będzie to Arch, Debian, Slackware, czy jakakolwiek inna dystr. to zawsze będzie osadzona na jądrze Linuksa.
Sytuacja hipotetyczna - brak zasilania, bo padł trafol obsługujący kilka przecznic....i co ?
Geek da sobie radę bez dostępu do WikiArch...Newbie będzie trzymał "rękę w nocniku" czekając na zasilanie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 01, 2018, 06:58:07 AM
Ale miało być vs obu dystrybucji, a nie będzie. Będzie natomiast o ochach i achach najnowszego i chyba stabilnego wydania Manjaro GNOME Edition (17.1.10)...z naciskiem na to środowisko i ten numerek.
Chyba się "przeproszę" z Manjaro ;)

ps.
Z opisu na stronie Manjaro wynika, że cyt; "Środowisko pulpitu GNOME jest tworzone w ramach Projektu GNU, mając na celu być prostym i łatwym w użyciu oraz w pełni dostępnym. Jego domyślnym serwerem wyświetlania jest Wayland....."
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 01, 2018, 09:58:09 AM
Manjaro mnie bardzo pozytywnie zaskoczyło, ale edycją z Plasmą. Bardzo szybka, bardzo ładna, tylko wgrać i testować stabilność, co planuję zrobić, jak wyjdzie wersja 18, coby przetestować jeszcze raz live, oszczędzić sobie aktualizacji i może przeskoczyć ten okres ponad 20 dni... i właśnie zerknąłem na grupkę Manjaro na telegramie i jest info o aktualizacji z dzisiaj :I
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 01, 2018, 10:21:44 AM
Najbardziej do tego distra przekonuje ten serwer wyświetlania - Wayland.
Mam nadzieję, że znalazł się również w Plaśmie (?).
A skoro tak zachwalasz Plasmę, to sprawdzę z Live co tam "w trawie piszczy" ;)
Bardzo spodobało mnie się środowisko Gnome, bo to nie te jak z Ubuntu, do którego przez kilka lat nie miałem przekonania.
Te "Manjaro-wskie" ma znacznie więcej możliwości.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 01, 2018, 10:54:00 AM
Nad Plasmą z Waylandem pracują.
Kiedyś domyślne GNOME na Manjaro było okropne i od razu zmieniałem ustawienia na domyślne, które były lżejsze dla oka.
W jakim sensie manjarowskie ma więcej możliwości? Chodzi o to, że ma już dograne wtyczki?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 01, 2018, 01:39:55 PM
Cytat: Dziadek Starowinek w Lipiec 01, 2018, 10:54:00 AM
W jakim sensie manjarowskie ma więcej możliwości? Chodzi o to, że ma już dograne wtyczki?
Te możliwości, to sposób dotarcia do zainstalowanych programów distra.
Górna belka otwiera menu programów, ale ta opcja wygląda jak stare KDE, z boku, po prawej stronie masz dock z programami i możesz tam podpiąć program do "szybkiego uruchamiania", występujący w górnej belce, jak i z rozwijanych okien programów, które znajdują się i rozwijają po kliknięciu na "reszta programów" w dock"u z szybkimi uruchomieniami - bardzo sprytnie to zrobili i niezwykle pomocny jest taki "melanż wyszukiwarkowy".
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 01, 2018, 02:04:18 PM
Tylko dobrali wtyczki. Dash to Dock(swoją drogą, ten sam, co w Ubuntu robi boczny pasek) i Application Menu (albo coś w ten deseń). Najwygodniejszą opcją jest przypięcie kilku najczęściej używanych programów do docku i odpalanie normalnego menu programów GNOME (tego pełnoekranowego) za pomocą klawisza win. Odpalenie aplikacji to sekunda, bo zazwyczaj wystarczą dwie litery i enter, żeby dobry program się odpalił. Do GNOME trzeba sobie trochę zmienić przyzwyczajenia, ale to naprawdę wygodne środowisko (tylko ciut zbyt ciężkie i idące nie wiadomo gdzie). Okienka najwygodniej zmieniać Alt+Tab, ale dock też spoko. Z wtyczek przydatny jest Pixel Saver, żeby górna belka GNOME scalała się z belką programu. No i ja sobie dodawałem ikonkę powrotu do pulpitu, ale to tak bardziej estetycznie, coby sobie szybko wszystko zamknąć i zerknąć, że fajnie systemik wygląda.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 01, 2018, 04:06:05 PM
Odpaliłem z Live KDE-Plasma Manjaro i muszę napisać, że jednak Gnome mi się bardziej podoba...zwłaszcza z tymi "ulepszaczami"  ;)
Centrum sterowania też jest (jeśli nie identyczny) bardzo podobny do tego w Plaśmie....rozwija się okienko z poszczególnymi tematami.
Jeśli zainstaluję Manjaro, a wiele wskazuje na to że tak, to jednak ze środowiskiem Gnome, mimo że ubuntowego nie tolerowałem i nie mogłem się w nim odnaleźć.
To prawda, że do docku można przypiąć najczęściej używane programy, ale czasami zdarza się że jakiś dochodzi i dodanie go w sposób jaki umożliwia to Manjaro to sama przyjemność.
Nie należy też zapominać o Waylandzie ;)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 03, 2018, 04:19:07 PM
Pasuje zostawić info dla potomnych.
Manjaro jest super. To mamy ustalone. Tylko Manjaro nie zawsze jest odpowiednią dystrybucją do ogólnego użytku, gdy ktoś chce mieć po prostu spokój.
Wgrałem Manjaro z Plasmą i było super. Ponad giba aktualizacji poszło, porestartowane. Zaczął się problem, że distro nie chce łapać po ludzku neta, tylko gubi go, później po chwili łączy. Przesiadłem się na nowy kernel i to samo, tylko jeszcze po kolejnych restartach losowe przypadki łączenia się z siecią, gdzie raz się łączy po tej chwili, jak wyżej, a raz w kółko próbuje, ale nie może. Efekt WOW Plasmy też opadł, bo najwyraźniej nie jest to dobre środowisko na mały ekran HD (męczy oczy). Nie wiem też, co się Manjaro stało, że mu zbrzydły czcionki. Może efekt mojego siedzenia na Ubuntu i Debianie, gdzie te czcionki jakoś lepiej wyglądają, who knows. Literki poprzyklejane do siebie (zmieniałem ustawienia czcionek na sprawdzone). No i tradycyjne "nie będę się wyłączał, dopóki nie zmusisz mnie". Problemy małe, ale irytujące jak cholera i sprawiające, że bałbym się takiemu systemowi zaufać, szczególnie na laptopie.
Może zbiorczą aktualizację wydali w pośpiechu, bo już długo minęło i wyszły takie babole (normalnie bym już szukał winy w sobie i nazywał siebie debilem, ale na czystym systemie, to zupełnie inna sprawa). Nigdy nie wiesz, co Cię spotka na rollingu. Z tymi czcionkami to możliwe, że wina Plasmy, ale Plasmę mam też na stacjonarce (Debian z freetypem backportowanym własnoręcznie z sida) i na lapku domowym (Kubuntu 18.04), i tam jest bez problemów z tym. Jakbym chciał się nauczyć nowego interfejsu, np. i3wm, to bym pewnie próbował z Manjaro, ale obecnie jakoś nie po drodze mi z nim. Lubię to distro i ciągle do niego wracam, ale ciągle jest jakieś ale. Może jestem zbyt czepliwy, ale korzystam po prostu z wyboru, gdy coś mi nie pasuje. Teraz sobie mogę naprawiać, to innym razem też tak siądzie. Zazwyczaj takie rzeczy dzieją się po dużej aktualizacji, a te chyba ostatnio są dość częste (w sensie spory odsetek).
Odpalę później Archa z live'a i dam znać, czy tam też takie problemy są, chociaż bez wgrywania chyba za bardzo problemu z netem nie sprawdzę...

---
Nie sprawdzę :/ Na VM Plasma jest niedorobiona w działaniu, a na lapku mi zapycha pamięć i nie mam jak Libre Writera dograć.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Lipiec 04, 2018, 08:34:43 AM
@Dziadek Starowinek
"Czy Archman jest lepszy od Antergosa?"
- no cóż, wszystko zależy chyba od tego, co kto rozumie poprzez "lepszy"...

Poza tym, pełna zgoda, co do Twoich wniosków dotyczących Archa(ów)...
Zresztą, sam o tym wspominałem pod którymś wątkiem. Na testowanych systemach, tylko przy standardowych updatach Antergos "sam od siebie" się "wysypał", a z Manjaro było jeszcze gorzej.
Antergosa przynajmniej można było jeszcze zastartować, Manjaro tak się "wykrzaczyło", że jedyne co zostało wyświetlone na ekranie, to "kernel panic"...

Oczywiście, nawet nie próbowałem szukać przyczyn, systemy poszły w "nirwanę"...
- to były tylko testy....
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: sovtware w Lipiec 11, 2018, 01:11:17 PM
Krótko i na temat
Ja osobiście bym polecił właśnie Manjaro większość mi go polecało od kilku lat lecz nie mogłem go u siebie zainstalować do teraz do najnowszej wersji chodzi napewno płynniej niż Xubuntu :)
Twoja Decyzja

Antergos miałem zainstalowanego lecz jakieś błędy przy aktualizacji były z jednym pakietem już nawet nie pamiętam z jakim i  nie był tak płynny

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Lipiec 11, 2018, 04:40:57 PM
@sovtware
- a jak długo?

Bo widzisz Szanowny Kolego, bo "dobry" OS powinien chodzić "bez zakłóceń" co najmniej kilka lat.
W innym przypadku user-Kowalski skłoni się jednak do windy. Ewentualnie, bogatszy user-Kowalski wybierze "Jabłuszko", ale na pewno linuks będzie na "straconej" pozycji...
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 11, 2018, 06:43:54 PM
[System działa bezproblemowo, tylko miałem kilka problemów. Ale jest idealny, używam miesiąc.]

Ludzie powinni widzieć co biorą. Z rollingami nadal jest niepewna sytuacja, ale spece z neta nadal tłuką, że jak nie używasz rollinga, to jesteś niespełna rozumu. Windows też robi problemy, tylko zauważyłem, że jego użytkownicy mają to po prostu gdzieś, bo na PC grają, a proste czynności zostawiają telefonom.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: sovtware w Lipiec 16, 2018, 03:55:12 AM
TataPingu

Na dzień dzisiejszy dwa tygodnie jedna spora aktualizacja na początku i druga około dwa dni temu i wszystko jest ok zobaczymy co dalej i jak będzie narazie Jestem zadowolony
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Lipiec 16, 2018, 08:26:03 AM
@sovtware
- miejmy nadzieję, że tak pozostanie

Prześledź sobie jeszcze poniższy wątek:
#https://linuxiarze.pl/forum/index.php/topic,2440.0.html
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Wrzesień 29, 2018, 05:04:43 PM
W ramach chwili wolnego czasu przy kawie... Spośród tych archowych/archpochodnych dystrybucji używałem jeszcze Chakry przez chwilę, a Archa zwykle nie instaluję w arch-like sposób, ale z pomocą jego "starych" skryptów. To gwoli wyjaśnienia.

Manjaro:
Dobrze:
1. Może się podobać lub nie, ale zasadniczo spójny wygląd ich różnych wydań.
2. Łatwy instalator (Calamares)
3. Dla nowicjuszy mhwd.
4. Forum, w którym udzielają się twórcy tej dystrybucji.
5. Coś im się chce robić.
6. Spora ilość ułatwiających zarządzanie systemem dodatków w GUI.
Źle:
1. W zasadzie wszystko inne, na co składa się m.in.
a. Brak dokumentacji. Ta, która jest jest albo zła, albo jest efektem copy&paste z ArchWiki. Brak też informacji gdzie sięgać można do ArchWiki, a gdzie nie.
b. Nieczytelne wyjaśnienie własnych narzędzi, co powoduje, że jak działa - ok, jeśli odmawia współpracy - nie wiadomo gdzie szukać problemu.
c. IMO bezsensowna ilość kerneli, o których niewiele wiadomo. W części kernele są budowane w sposób X, w części w sposób Y. Zdarza się, że zmiana dokonywana jest w ramach jednego wydania. Jednocześnie - odległe już w czasie - deklaracje wskazują na zupełnie inne rozwiązania od oferowanych (niekiedy). Niepotrzebne RC (to powinno być wyłącznie w unstable). Brak czytelnego rozwiązania kwestii aktualizacji po kernelu, który utracił już wsparcie (choć może to już dodane, oby).
d. Niezbyt dobra jakość własnych paczek, co dotyczy także kerneli.
e. Wciskanie ciemnoty nt. "przetestowania" oferowanych paczek, czym tłumaczona jest zwłoka z jaką trafiają z Archa do Manjaro.
f. Przypisywanie sobie cudzych zasług.
g. W tej chwili nie zauważyłem, ale niegdyś - spowalnianie aktualizacji jakichś paczek ze względu na chęć wsparcia innych. W efekcie część osób zachowywało wprawdzie możliwość używania jakichś rozwiązań, ale inni nie uzyskiwali dla nich właściwych.
h. Brak stworzenia własnego AUR i sięganie do cudzego rozwiązania, przy jednoczesnym jego ułatwianiu.
i. Zbyt nachalne wmawianie, że Manjaro nadaje się dla kompletnych nowicjuszy w świecie linuksa (to akurat dotyczy głównie jego użytkowników, spośród których wielu w niewielkim stopniu jest w ogóle świadomym tego, czego używają).
j. Niezbyt spójna wizja systemu. Z jednej strony niby dla "zwykłego użytkownika", z drugiej sporo dziwnych "rozwiązań", które takim, szczególnie słabo obeznanym z linuksem użytkownikom, tworzą problemy. Z jednej strony zatem prostota, z drugiej skomplikowanie, które nic praktycznie nie daje.

Antergos:
Dobre:
1. Dobry instalator umożliwiający instalację różnych środowisk.
2. Forum z udziałem twórców dystrybucji.
3. Duża (praktycznie 100%) zgodność z informacjami właściwy dla Archa.
Złe:
1. Używanie do instalacji głównie tzw. meta-paczek.
2. Przywiązanie do lightdm (wiem, można zmienić).
3. Nienadążająca za Archem (wszak gros paczek jest tu bezpośrednio z Archa) - aktualizacja własnych repozytoriów.
4. Występujące niekiedy problemy z brakiem aktualizacji kluczy GPG.

Z różnych rodzajów pochodnych Archa - obecnie uważam, że najlepszą pochodną Archa jest on sam. Można jedynie pobawić się w coś co oferuje proste skrypty pozwalające go instalować (jak choćby stary Arch-Anywhere). Im bliżej natomiast jego forkowi do pierwowzoru - tym lepiej i to z kilku przyczyn. Forki - jeśli już, to po instalacji dokładnie "obwąchać", a potem usunąć to co może tworzyć problem.
Jeśli jednak decydowałbym się na forka Archa, to ostatni po jaki bym sięgnął to Manjaro.

(Doświadczenia? Arch ok 6 lat, Manjaro ok. 6-12 mies, Antergos - ok. 4 lata)


Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Wrzesień 29, 2018, 08:52:25 PM
Możesz rozwinąć to o przypisywaniu sobie cudzych zasług?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Wrzesień 29, 2018, 09:13:24 PM
Ot, choćby przez bardzo długi czas, przy "wprowadzeniu nowej wersji" coś w rodzaju "we updated" coś do jakiejś wersji, gdzie to "coś" jest po prostu zwykłą koleją rzeczy i przeniesieniem paczek wprost z Archa do repozytorium. Nadto co najmniej w kilku przypadkach "przyłapałem" ich na przeniesieniu PKGBUILDów do ich repo praktycznie bez zmian z wyjątkiem zmienienia "Maintainer". Być może to już nie występuje. Może jestem przewrażliwiony (albowiem oni się jednak na bazowaniu na Archu powołują), ale robią na mnie takie wrażenie jakby te paczki, które tam się w olbrzymiej ilości znajdują były ich zasługą, jakby coś z nimi robili, podczas gdy w istocie powinni podziękować opiekunom ich w Archu, że chciało się im je zrobić, przetestować, umieścić na serwerach, skąd zostały one jedynie przeniesione do repozytorium Manjaro.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: LinGruby w Październik 03, 2018, 11:02:30 PM
Co do ArchLabs to jedyne na chwilę obecną distro dzięki któremu można szybko przejść na czystego Arch'a bo poza paroma swoimi packami tapet etc. itp. ( głównie wygląd ) ma się Arch'a łatwiejszą metodą instalacji...

Manjaro które nie mile wspominam, które ma kupę pakietów czysto z AUR które pcha jako swoje swoje ( u mnie na Manjaro-i3 było ich ponad 40 jak pamiętam i chore zależności pakietowe o kernelu już nie wspominam ( na Arch budowa swojego kernela to przyjemność ) na Manjaro niestety mordęga  ;)

więcej grzechów nie pamiętam  ;D 
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Listopad 02, 2018, 04:24:45 PM
Cytat: PomPom w Wrzesień 29, 2018, 08:52:25 PM
Możesz rozwinąć to o przypisywaniu sobie cudzych zasług?
Akurat, tak sobie czytam właśnie notkę ogłaszającą "stable-update" w Manjaro: https://manjaro.org/2018/10/19/stable-update-2018-10-19-kernels-kde-xorg-vb-php-mesa-nvidia-pamac/ i... w zasadzie nic dodać nic ująć. Zwróć uwagę na drugi aktapit: We mostly.. We cośtam, We... Wszędzie owe "We". Tylko... fakty są takie, że:
- wszystko co Philip Muller wymienia jako rzekome "we" zrobił ktoś inny:
-- rzeczy w KDE, w tym przywołane poprawki błędów, zostały zrobione przez zespół osób związany z KDE, do których - o ile wiem - żaden z deweloperów Manjaro nie należy,
-- paczki owego KDE zostały zbudowane przez deweloperów Archa, na Archa serwerach, skąd zostały przejęte przez Manjaro i nie wprowadzono żadnej zmiany wpuszczając je do repozytorium Manjaro.
Zatem mam pytanie: gdzie to "we"?
To oczywiście wyłącznie przykład, bo tego jest po prostu sporo.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 10, 2019, 08:41:22 PM
Odkopuję, bo widzę, że pav pisał dokładnie o tym, co jakiś czas temu mnie uderzyło. Nowości w Manjaro są serio opisane tak, jakby je robiła ekipa Manjaro. We fixed... brzmi serio, jakby to oni naprawili i wiele osób pewnie w to wierzy. Widać to też po komentarzach fanatyków, którzy nie widzą niczego złego w upadku Ubuntu, Fedory, Debiana, nawet Archa, bo przecież jest Manjaro! Bo Manjaro samo robi!
Nie umiem już na tę dystrybucję patrzeć poważnie i z szacunkiem. Jest sklejona na ślinie, a użytkowników załatwia wymyślny PR i obietnica "łatwego Archa", od której podobno Manjaro próbuje się odciąć. No ale Manjaro jest społecznościowe i może się rozwijać, nie? Nie. Społeczność nie ma nic do gadania, jeżeli sama nie zrobi lepiej, czyli to dystrybucja devów tylko. Ktoś na forum coś zasugeruje, to dostanie chamskimi odzywkami, że sam powinien zrobić.

Manjaro początkowo wydaje się super, ale po zapoznaniu wychodzą wady. To takie PHPbb by przemo wśród dystrybucji.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Maj 10, 2019, 09:50:37 PM
Cóż... osobiście uważam, że najgorsze wersje dystrybucji linuksa są na "M". Manjaro? Sorry... Phil kiedyś spieprzył Chakrę. Teraz łubudubu - jesteśmy najlepsi: Manjaro. A szczerze, ten gość nie ma pojęcia o tym, co robi. Jeśli pierniczy się kernel, to - sorry - dystrybucja na nim oparta jest g... warta. Jeśli z Manjaro odejdzie Phil, to być może również i ta dystrybucja odbije się tak, jak odbiła się Charka. Jak dla mnie Phil M. i cokolwiek to po prostu porażka. Omijać z daleka. Jedyne co ten facet potrafi, to robić super PR dla tego czegoś co robi. A że jest to g... zapakowane w efektowny papierek, na który ślinią się neofici... cóż...
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 10, 2019, 11:09:06 PM
Już na swoim fejsbuczkowym peju poruszałem temat tego, jak bardzo stronka Manjaro mnie razi. Telezakupy Manjaro.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Maj 10, 2019, 11:23:19 PM
Cytat: PomPom w Maj 10, 2019, 11:09:06 PMTelezakupy Manjaro.
... i wszystko jasne...
"jeśli nagle chwyci cię głód, pamiętaj - manjaro - i tylko 2 kalorie" :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Maj 21, 2019, 01:46:23 PM
Co zatem byście polecili zamiast Manjaro żeby możnabyłoby sobie zainstawać na komputerze bez sieci?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Maj 21, 2019, 01:57:54 PM
Cytat: Oczkins92 w Maj 21, 2019, 01:46:23 PM
Co zatem byście polecili zamiast Manjaro żeby możnabyłoby sobie zainstawać na komputerze bez sieci?
Ja już Tobie tłumaczyłem że najlepszym wyborem jest anarchy-installer, a co do sieci to łączysz się przez kabel, a anarchy już bez problemu połączy się przez DHCP.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Maj 21, 2019, 02:00:33 PM
@Oczkins92 - Po pierwsze odpowiedz sobie na pytanie dlaczego system ma być rolling release (bo jak rozumiem poruszamy się w okolicach archopochodnych dystrybucji). Po drugie - na komputer bez sieci nie ma najmniejszego sensu instalowanie jakiejkolwiek dystrybucji typu rolling release. Po trzecie - brak Twoich preferencji uniemożliwia odpowiedź na pytanie (ale to już chyba inny wątek).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 21, 2019, 07:29:48 PM
Pamiętacie Antergos? To on teraz:
https://antergos.com/blog/antergos-linux-project-ends/
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Maj 21, 2019, 08:22:02 PM
Czyli mamy rozwiązanie pod nazwą jaka sensowna alternatywa dla bezsensownego Manjaro :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Maj 27, 2019, 05:05:28 AM
Pisze z wersji live ArcoLinuxB-xfce v19.04.4 bazujacej na Archu. W wersji live nie dziala modem, oraz to jest pierwsze Xfce, w ktorym nie potrafie paska zadan przerzucic na gore ekranu. Moze to jest ta sensowna alternatywa dla Manjaro? Tak, wiem, tu rowniez "developerzy" w zasadzie nic sami nie zrobili. ;)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 27, 2019, 08:08:39 AM
Pasek w Xfce przerzuca się identycznie jak w reszcie dystrybucji z Xfce. To, że nie działa modem, to ciekawe. Może trzeba sprawdzić jaka paczuszka zawiera do niego sterowniki, pobrać ją gdzieś indziej i wgrać offline. Kiedyś mnie Arco ciekawiło, ale jak dla mnie jest przekombinowane. Albo może nie mam ochoty poszukiwać, który obraz wgrywa w miarę czystego Archa (nie jestem fanem własnych configów spod jednego człowieka), gdy takiego postawię sobie sam w czyściutkiej formie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Maj 27, 2019, 09:33:48 AM
Cytat: robson75 w Maj 21, 2019, 01:57:54 PM
Cytat: Oczkins92 w Maj 21, 2019, 01:46:23 PM
Co zatem byście polecili zamiast Manjaro żeby możnabyłoby sobie zainstawać na komputerze bez sieci?
Ja już Tobie tłumaczyłem że najlepszym wyborem jest anarchy-installer, a co do sieci to łączysz się przez kabel, a anarchy już bez problemu połączy się przez DHCP.
Nie.Nie mam żadnego dostępu do sieci poprzez kabel i tyle.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Maj 27, 2019, 09:34:49 AM
Gdzieś słyszałem ,że to może być swag arch.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 27, 2019, 09:38:53 AM
Swag Arch może być ok, jak lubisz Budgie. Ja dla kompa bez neta bym w ogóle nie polecał nic archowego, tylko jakieś Ubuntu po prostu.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Maj 27, 2019, 09:44:35 AM
Cytat: PomPom w Maj 27, 2019, 09:38:53 AM
Swag Arch może być ok, jak lubisz Budgie. Ja dla kompa bez neta bym w ogóle nie polecał nic archowego, tylko jakieś Ubuntu po prostu.
Znaczy troszeczkę źle się wyraziłem.Nie mogę zainstalować żadnych z omawianych distr ponieważ nie mam dostępu do internetu podczas instalacji systemu.Mam połączenie komórkowe do którego Manjaro ma z marszu wgrany pakiet usb_modem_switch.Bez niego nie mam dostępu do internetu.A wiele distr na Archu wymaga do instalacji internet.i jeszcze Antergos ma też ten pakiet ale  ja nie chce Antergosa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Maj 27, 2019, 10:22:29 AM
@Oczkins92 - masz zatem kilka możliwości:
- instalacja Manjaro i masz względny spokój,
- instalacja Antergosa, który w przeciągu miesiąca (pewnie) stanie się Archem,
- instalacja dowolnej innej dystrybucji, zgranie na pendrive niezbędnych paczek (usb_modem_switch) i zainstalowanie jej później jako lokalnej (inna sprawa, że jakoś mi się wierzyć nie chce, by akurat tej paczki nie było w jakiejś),
- instalacja Archman (bo tu - usb_modeswitch jest)

@PomPom - W Swag jest domyślnie Xfce4, choć o ile pamiętam, to nie tylko to środowisko daje się zainstalować.

@Piotr_1988 - Spróbuj Archman - wiele opcji do wyboru jeśli chodzi o środowiska i jednocześnie nie przecudowany. Prosta instalacja po której pewnie nieco paczek można wyrzucić (bo po diabła one tam są?).

@wszyscy - Ogólna zasada:
- potrzebujesz Archa - instalujesz Archa
- potrzebujesz Archa, ale nie chcesz/nie możesz go zainstalować w arch-way - korzystasz z Anarchy Linux (najsensowniej; alternatywa zen-installer, ale chyba gorsza),
- potrzebujesz od razu skrojonego środowiska - instalujesz Archman lub Antergos i czekasz aż się stanie Archem,
- chcesz Manjaro - instalujesz Manjaro.
Wszystkie ww. z wyjątkiem Manjaro zachowują się mniej lub bardziej jak skonfigurowany przez kogoś Arch. Korzystają bezpośrednio z repozytoriów Archa i bezpośrednio z jego paczek. Aktualizacje odbywają się w tych samych terminach co w Archu (wszak to jego repozytoria). Manjaro ma zwłokę w stosunku do Archa, część paczek z Archa, część rozwijanych we własnym zakresie, część przejętych z AUR. Jakość paczek własnych, jak również nawet przejętych z AUR - wg mnie - jest żadna.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Maj 27, 2019, 10:42:20 AM
Cytat: pavbaranov w Maj 27, 2019, 10:22:29 AM
@PomPom - W Swag jest domyślnie Xfce4, choć o ile pamiętam, to nie tylko to środowisko daje się zainstalować.
Też tak myślałem, ale to się zmieniło: https://swagarch.gitlab.io/
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Maj 27, 2019, 11:09:43 AM
Cytat: pavbaranov w Maj 27, 2019, 10:22:29 AM
@Oczkins92 - masz zatem kilka możliwości:
- instalacja Manjaro i masz względny spokój,
- instalacja Antergosa, który w przeciągu miesiąca (pewnie) stanie się Archem,
- instalacja dowolnej innej dystrybucji, zgranie na pendrive niezbędnych paczek (usb_modem_switch) i zainstalowanie jej później jako lokalnej (inna sprawa, że jakoś mi się wierzyć nie chce, by akurat tej paczki nie było w jakiejś),
- instalacja Archman (bo tu - usb_modeswitch jest)

@PomPom - W Swag jest domyślnie Xfce4, choć o ile pamiętam, to nie tylko to środowisko daje się zainstalować.

@Piotr_1988 - Spróbuj Archman - wiele opcji do wyboru jeśli chodzi o środowiska i jednocześnie nie przecudowany. Prosta instalacja po której pewnie nieco paczek można wyrzucić (bo po diabła one tam są?).

@wszyscy - Ogólna zasada:
- potrzebujesz Archa - instalujesz Archa
- potrzebujesz Archa, ale nie chcesz/nie możesz go zainstalować w arch-way - korzystasz z Anarchy Linux (najsensowniej; alternatywa zen-installer, ale chyba gorsza),
- potrzebujesz od razu skrojonego środowiska - instalujesz Archman lub Antergos i czekasz aż się stanie Archem,
- chcesz Manjaro - instalujesz Manjaro.
Wszystkie ww. z wyjątkiem Manjaro zachowują się mniej lub bardziej jak skonfigurowany przez kogoś Arch. Korzystają bezpośrednio z repozytoriów Archa i bezpośrednio z jego paczek. Aktualizacje odbywają się w tych samych terminach co w Archu (wszak to jego repozytoria). Manjaro ma zwłokę w stosunku do Archa, część paczek z Archa, część rozwijanych we własnym zakresie, część przejętych z AUR. Jakość paczek własnych, jak również nawet przejętych z AUR - wg mnie - jest żadna.
I takiej odpowiedzi szukałem.Dziękuje bardzo! :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Maj 27, 2019, 12:18:15 PM
@Oczkins
A co za problem pobrać z sieci paczkę usb_modeswitch i tcl (ponieważ to jest wymagana zależność usb_mode...) i następnie przenieść te paczki na pendraka, i z pendraka zainstalować je w systemie gdzie brak jest tych paczek komendą
sudo pacman -U nazwa_paczki.pkg.tar.xz
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Maj 27, 2019, 03:09:39 PM
Cytat: PomPom w Maj 27, 2019, 08:08:39 AM
Pasek w Xfce przerzuca się identycznie jak w reszcie dystrybucji z Xfce.
Nie wiem, czy mówimy o tym samym pasku. Paski są dwa: ten mniejszy z narzędziami i on się ustawia bezproblemowo w czterech pozycjach, oraz ten dłuższy z różnymi rzeczami i on się ustawia tylko w trzech pozycjach, tj. dolnej, oraz bocznych. We wszystkich innych XFCE, które widziałem, mogłem bezproblemowo go ustawić na górze, ale tutaj serio nie potrafię...

@pavbaranov Wiem, że projekt Antergosa nie jest kontynuowany, ale nie rozumiem tego, że Antergos stanie się Archem. Tzn., że jak zainstaluję sobie dziś Antergosa, to za miesiąc będzie poprawie powiedzieć, że używam Archa...? Zainstalowany system nie będzie wciąż Antergosem?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Maj 27, 2019, 03:33:57 PM
Cytat: Piotr_1988 w Maj 27, 2019, 03:09:39 PM
Nie wiem, czy mówimy o tym samym pasku. Paski są dwa: ten mniejszy z narzędziami i on się ustawia bezproblemowo w czterech pozycjach, oraz ten dłuższy z różnymi rzeczami i on się ustawia tylko w trzech pozycjach, tj. dolnej, oraz bocznych. We wszystkich innych XFCE, które widziałem, mogłem bezproblemowo go ustawić na górze, ale tutaj serio nie potrafię...
W Xfce4 na Arch-u są tylko dostępne 3 pozycje na rozmieszczenie panelu, tj. poziomy, pionowy i boczny.
Jeżeli chcesz aby panel był na górze to tworzysz nowy panel przez kliknięcie na + na samej górze, i przy pomocy myszy go przenosisz na górę, następnie go wydłużasz przy pozycji długość (%) i dodajesz do niego aplety.

(https://i.postimg.cc/50gGLgwq/Przechwycenie-obrazu-ekranu-2019-05-27-15-27-50.png)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Maj 27, 2019, 05:45:47 PM
Cytat: Piotr_1988 w Maj 27, 2019, 03:09:39 PM
@pavbaranov Wiem, że projekt Antergosa nie jest kontynuowany, ale nie rozumiem tego, że Antergos stanie się Archem. Tzn., że jak zainstaluję sobie dziś Antergosa, to za miesiąc będzie poprawie powiedzieć, że używam Archa...? Zainstalowany system nie będzie wciąż Antergosem?
"For existing Antergos users: there is no need to worry about your installed systems as they will continue to receive updates directly from Arch. Soon, we will release an update that will remove the Antergos repos from your system along with any Antergos-specific packages that no longer serve a purpose due to the project ending. Once that is completed, any packages installed from the Antergos repo that are in the AUR will begin to receive updates from there." (zob.: https://antergos.com/blog/antergos-linux-project-ends/
Jeśli tak się nie stanie, w co wątpię, bo deweloperzy Antergosa to ludzie z głową na karku i bardzo rozsądni oraz odpowiedzialni, to na naszym, archowym forum oraz na moim blogu zostanie przedstawione co i jak zrobić, by transformacja z Antergosa była kompletnie bezproblemowa.
Obecnie możesz zerknąć na: http://linux-pavbaranov.blogspot.com/2018/10/jak-uniknac-problemow-z-antergosem.html choć to dość stary już tekst.
W pierwszej kolejności jednak trzeba sobie uzmysłowić czym jest Antergos. Otóż to dystrybucja, która w 98% składa się z Archa. Główne paczki są bezpośrednio z repozytoriów Archa. Pozstałe odrębności (o identyfikacji systemu nie wspomnę), to kilka(-naście) paczek, z czego kilka "tworzy" szkielet tego systemu oraz dostarcza niezbędnych paczek z repozytorium Archa (te ostatnie to tzw. metapaczki), paczki wystrojów, a reszta jest najczęściej paczkami przejętymi z AUR. Do tego dochodzą paczki wystrojów, oraz domyślny tu DM (który można zmienić i odkryć przykładowo, że GNOME bądź KDE mogą być uruchomione również w sesji Wayland :)).
Całość "zmian" z Antergosa na Archa trwa przysłowiowe 5 minut.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Gostop w Czerwiec 02, 2019, 01:15:45 PM
Gdyby kogoś interesowały dalsze losy Antergos'a :)
https://forum.antergos.com/topic/11820/endeavour-in-preparation-for-launch
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 02, 2019, 01:19:51 PM
I fajnie! Trzymam kciuki za Endeavour OS.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 02, 2019, 01:49:27 PM
Jestem ciekaw czy Endeavour OS będzie zawierał w swoich "bebechach" meta-pakiety jak Antergos.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 02, 2019, 01:53:39 PM
robson75 - Stawiam, że i owszem :) To bardzo prosty sposób tworzenia dystrybucji z określonym DE. Cały instalator musi mieć jedną instrukcję, a nie posługiwać się grupami. Skądinąd w samym Archu również metapaczki są. Nie ma w nich samych zresztą nic złego. Problem znów leży po stronie użytkownika, który nie bardzo jest w stanie zrozumieć "idei" takich paczek.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 02, 2019, 02:00:22 PM
Ta nazwa jest zła... Ale będzie przynajmniej kontynuacja kaleczenia nazwy, jak to było z Antegrosem... Antergosem.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 02, 2019, 02:13:52 PM
Cytat: pavbaranov w Czerwiec 02, 2019, 01:53:39 PM
robson75 - Stawiam, że i owszem :) To bardzo prosty sposób tworzenia dystrybucji z określonym DE. Cały instalator musi mieć jedną instrukcję, a nie posługiwać się grupami. Skądinąd w samym Archu również metapaczki są. Nie ma w nich samych zresztą nic złego. Problem znów leży po stronie użytkownika, który nie bardzo jest w stanie zrozumieć "idei" takich paczek.
No to Ciebie zacytuje:
Cytat: pavbaranov w Październik 04, 2018, 09:33:35 AM

1. Usunięcie plików *-meta.
Niemal wszystkie instalacje (pierwsze) Antergosa odbywają się z użyciem tzw. meta paczek. To jeden ze sposobów instalacji zespołu większej ilości programów w Archu. Meta paczki nie zawierają żadnych binarek. Są to jedynie paczki niosące informacje o tym, że jakieś paczki mają zostać w systemie zainstalowane. Treść PKGBUILDów takich paczek zawiera w polu depends listę paczek do zainstalowania. Taka instalacja powoduje, że późniejsza próba odinstalowania jednej z paczek umieszczonych w depends pociągnąć za sobą może chęć odinstalowania "połowy" systemu, albo spotkamy się z informacją o tym, że odinstalowanie czegoś nie jest możliwe.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 02, 2019, 02:15:17 PM
@robson75 - I co z tego cytatu ma wynikać? Bo kompletnie nie rozumiem.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 02, 2019, 02:19:21 PM
Cytat: pavbaranov w Czerwiec 02, 2019, 02:15:17 PM
@robson75 - I co z tego cytatu ma wynikać? Bo kompletnie nie rozumiem.
Że meta-pakiety nie są najlepszym rozwiązaniem, nakładające ograniczenia.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 02, 2019, 02:27:54 PM
Nie nakładają żadnych ograniczeń. Czy są "najlepszym" rozwiązaniem to jest pytanie o to "dla kogo"? Same w sobie są tak samo złe, jak i dobre. Jeśli ktoś chce trzymać "w kupie" np. 10 paczek składających się na jakiś zespół oprogramowania - dlaczego nie? Natomiast jeśli spośród owych 10 będzie go interesować jedynie 9 i będzie to wybór świadomy - wówczas po prostu musi sobie odinstalować metapaczkę. Znów wracamy do tego, że używając linuksa po prostu trzeba być świadomym jego użytkownikiem albo... przyjmować z dobrodziejstwem inwentarza to co dają. Mnie od metapaczek bardziej wnerwia bezsensowne instalowanie w systemie od groma paczek z serii xserver-*, które są instalowane "na wszelki wypadek", bo jeśli ktoś sobie zmieni GPU, to system się winien "odnaleźć". I tym samym w systemie otrzymujemy dziesiątki śmieci. Choć - fakt - instalacja metapaczkami - również jest "śmieciogenna". Zwłaszcza, gdy zamiast instalacji poszczególnych aplikacji, otrzymujemy je wszystkie w pakiecie *-applications. Nie ma znaczenia, czy ktoś w "kalafiora" będzie grać, czy np. oprogramowanie do rysowania mu potrzebne, czy nie.
Tak - z punktu widzenia świadomego użytkownika - metapaczki nie są najlepszym rozwiązaniem, albowiem podczas instalacji ciągną bez sensu 100 paczek zamiast 20. Fakt, można je potem odinstalować. Niemniej jednak jest to mocno prosty sposób instalacji systemu wraz z oprogramowaniem i łatwy "do ogarnięcia" przez program instalacyjny. W sumie - coś - za coś. Bowiem często instalatory umożliwiają pominięcie instalacji "zespół aplikacji dla środowiska X" i potem doinstalowanie tych, które chcemy w istocie mieć. Znów - świadomy użytkownik to klucz.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 02, 2019, 02:33:46 PM
I dlatego Antergos-a unikałem jak ognia.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 11, 2019, 06:03:06 AM
"Antergos powstał i przez lata był rozwijany jako przedsięwzięcie stricte hobbystyczne." - https://teamquest.pl/blog/1145_koniec-antergosa
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Czerwiec 11, 2019, 08:31:18 AM
Cytat: pavbaranov w Czerwiec 02, 2019, 02:27:54 PM
......................

Problem w tym Pawle, że nie da się zadowolić wszystkich użytkowników na raz...
- jeden woli mieć już podczas instalacji OSa "w rezerwie" i "na wszelki wypadek", inny uważa to za zbędny balast...

Jedyną chyba możliwością, by "zadowolić" jak największą ilość userów, jest stworzenie dystrybucji, albo pod określoną grupę, albo ewentualnie przygotowanie systemu w taki sposób, że "w razie potrzeby", user jest w stanie dostosować system do "swoich potrzeb"...
Fakt, temat dotyczy archów, ale, by zobrazować to wyraźniej, posłużę się przykładem...
- np. Sparky, twórcom należą się słowa uznania, system jest właśnie tak przygotowany, instaluje się "niezbędne minimum", ale wyposażenie systemu w dodatkowe narzędzia (dokładnie codzi o APTusa - w większości, to dzieło naszego Kolego Pavroo) w znakomity sposób ułatwia obsługę i eksploatację systemu.
Nawet dla "newbie"...
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 11, 2019, 09:34:26 AM
@TataPingu - Nie tego dotyczy mój wpis. Antergos był/jest pochodną Archa, która dostarczała w pełni gotowy do pracy, skonfigurowany, system, na który - zgodnie z wyborem użytkownika - mogły składać się też pewne aplikacje. W Archu (ale nie tylko) istnieje możliwość instalacji pewnej grupy paczek albo za pomocą tzw. metapaczek, które w zasadzie są jedynie nośnikiem informacji, że jakieś paczki mają być zainstalowane bądź też przez tzw. grupy. W pierwszym przypadku otrzymujemy system składający się z paczek X, Y, Z itd. + metapaczka, która mówi mniej więcej X, Y, Z itd. winny być w systemie dopóki ja w nim jestem. W przypadku instalacji grupami możliwe jest zainstalowanie tych samych paczek X, Y, Z, ale już system nie otrzymuje informacji, że te paczki muszą koegzystować w systemie.
Antergos poszedł drogą metapaczek. To powodowało, że gdy po instalacji użytkownik chciał wywalić sobie niepotrzebną mu paczkę X, otrzymywał niezrozumiałą dla niego informację, że nie może tego zrobić, albowiem istnieje jakaś paczka zależna. W przypadku instalacji grupami taki problem nie zainstałby.
I można mówić o różnych preferencjach, albowiem w istocie jeden woli przygotowany do pracy system bezpośrednio po instalacji, drugi owe niezbędne minimum (nawet jeśli ono już zawiera jakieś skonfigurowane DE), niemniej jednak pomysł dostarczania tego metapaczkami, bez wyjaśnienia w materiałach dystrybucyjnych czym one są, jak z nimi postępować itd. jest - z pewnego punktu widzenia - chybiony i powodujący konsternację zwłaszcza u osób, które są najmniej zorientowane, a dla takich głównie kierowane są właśnie te systemy, które posługują się metapaczkami. I kółko się zamyka.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 11, 2019, 11:11:55 AM
Nie wiem, dlatego pytam i jednocześnie główkuję ;)
Bo czy nie jest tak, że aby system zainstalować bez zbędnego balastu należałoby go instalować w wersji net-install ?
I sprawa samego "jajka", a więc i sterowników w nim zawartych - czy instalowane są tylko te, które obsługują dany sprzęt, czy instalowane są wszystkie ?
Bo jesli wszystkie, to "newbi" nie ma możliwości kompilacji "jajka"... no chyba że się jednak na tym bardzo dobrze zna.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 11, 2019, 11:36:47 AM
Cytat: MSki w Czerwiec 11, 2019, 11:11:55 AM
Bo czy nie jest tak, że aby system zainstalować bez zbędnego balastu należałoby go instalować w wersji net-install ?
Pytanie co oznacza "zbędny balast". W przypadku instalacji takich dystrybucji jak np. Kubuntu, czy NetRunner swoją pracę z nim rozpoczynałem od odinstalowania tego, co ktoś uznał, że powinienem mieć i z czego korzystać, a co do szczęścia mi kompletnie nie jest potrzebne.
W przypadku Archa - system buduję klocek, po klocku, ale to zadanie dla bardziej doświadczonych.
W przypadku netinstalli... Tu wszystko zależy od tego jak on jest skonstruowany, bowiem znane mi sią takie, które po prostu dokonują wgrania systemu bazowego, a potem zachowują się jak Arch na tym samym etapie, jak i takie, które w tym momencie uruchamiają swój program instalacyjny i tu wszystko zależy od tego jak on będzie skonstruowany.
Przypadek Antergosa jest dość szczególnym rodzajem wlaśnie takiego netinstall, gdy instalacja odbywa się z sieci, albowiem on - przynajmniej wówczas gdy go testowałem - dokonywał instalacji (z poziomu instalatora) czegoś na zasadzie: "czy chcesz zainstalować aplikacje KDE" - i w tym momencie ZU, niedoświadczony ZU, klepie "tak", a potem okazuje się, że otrzymał np. grę w kalafiora, której odinstalowanie go przerasta.
Kwestią innego rodzaju zbędnego balastu jest np. "nadmiar sterowników", ale to - czy one mają być, czy raczej nie - temat nie do rozwiązania.

Cytat: MSki w Czerwiec 11, 2019, 11:11:55 AM
I sprawa samego "jajka", a więc i sterowników w nim zawartych - czy instalowane są tylko te, które obsługują dany sprzęt, czy instalowane są wszystkie ?
Przeczytaj uważnie swoje zdanie i... będziesz wszystko wiedział, ale zanim jeszcze - jedna uwaga: to jest linux, a zatem część sterowników jest zapewnionych w kernelu i jego modułach, część, może być zewnętrznych, przy czym te zewnętrzne mogą zapewniać albo w ogóle funkcjonowanie jakiegoś hardware, albo po prostu rozszerzać możliwości sterowników już istniejących w kernelu.
Sterowniki w kernelu mogą być albo wbudowane na stałe albo jako tzw. moduł. Decyduje o tym kompilacja kernela i ten, kto to robi ma nad tym władzę. Te sterowniki, które zostały wbudowane w kernel na stałe będą ładowane wraz z systemem, ale nie będą używane przez system, jeśli są zbędne. Te, które są zbudowane jako moduły będą ładowane wyłącznie wówczas, gdy staną się dla systemu niezbędne do obsługi czegoś.
Każdy znany mi kernel stockowy z dystrybucji, o których tu mówimy, zawiera wbudowane na stałe sterowniki niemal wszystkich kart sieciowych (także wifi), które są obsługiwane przez sam kernel. Spośród nich, używany jest jednak wyłącznie ten, który odpowiada za kartę znajdującą się w komputerze. O ile natomiast pamiętam, np. obsługa drukarki jako urządzenia USB jest budowana jako moduł. Dopóki system nie będzie go potrzebował, to będzie sobie spokojnie leżeć na dysku.

Cytat: MSki w Czerwiec 11, 2019, 11:11:55 AM
Bo jesli wszystkie, to "newbi" nie ma możliwości kompilacji "jajka"... no chyba że się jednak na tym bardzo dobrze zna.
Każdy ma możliwość, ale nie każdy posiada wiedzę, by tego dokonać. Kiedyś jednak trzeba zacząć, o ile się chce. Zasadnicze pytanie brzmi jednak: po co? W przypadku Archa (a zatem i pochodnych jego) mamy 4 kernele w repozytorium, minimum 2 w tzw. repozytoriach nieoficjalnych, z czego jeden jest bardziej na maszyny produkcyjne, 3 praktycznie wyłącznie na desktop, a pozostałe o różnych zastosowaniach. Jeśli mówimy o desktopie i kernelach czy to Archa, czy to dla Archa, to linux-zen, -ck oraz -pf zapewniają doprawdy dobre działanie (czyt. szybkość, responsywność), a nadto ktoś zadbał o to, by obsługiwały to co powinny.
Manjaro ma swój pierdyliard kerneli, z czego nigdy nie wiadomo co tam jest (pomiędzy jednym, a drugim).
Na pracę z kernelem, by go dostosować pod własny komputer trzeba się zdecydować wówczas, gdy wiedzy wystarczy. Żadnej tajemnej, ale to nie temat na ten wątek.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 11, 2019, 11:56:03 AM
Bardzo dziękuję (i chyba nie tylko ja), zwłaszcza za szczegółowe wyjaśnienie sprawy "jajka"- kernela.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 11, 2019, 01:07:55 PM
To skoro ciekawi, to jeszcze:
1. Sterownik wbudowany vs. moduł
Ogólnie twierdzi się, że pierwsze rozwiązanie jest lepsze wówczas, gdy jakieś urządzenie jest stale, bądź zwykle podłączane do komputera. W takim przypadku użytkownik ma wrażenie, że komputer po prostu szybciej reaguje na polecenia (sprzętowe). Wiele tu jednak zależy od szybkości dysku, operacji I/O i samego CPU. Pewnie na starszym sprzęcie będzie to bardziej zauważalne. Wbudowanie sterownika do kernela ma jednak i ten skutek, że sam kernel staje się większy, a zatem czas jego inicjacji jest również dłuższy - system startuje dłużej. I również tu pewnie starsze, czy słabsze systemy, na odchudzeniu kernela są w stanie więcej nam zaoferować.
Z mojej praktyki - a zbudowałem co najmniej kilkaset kerneli - wynika, że cała "magia" polega na właściwym zrozumieniu sposobu, w jaki system będzie komunikował się z hardware. Do tego można dobierać bardzo różne rozwiązania. Znów - nie jest to wiedza tajemna, jednakże zbyt duża by opowiadać w tym wątku. Dla ZU istotna informacja jest jedna: mieć w systemie jakiś kernel sprawdzony, działający oraz próbować innych. Może się okaże lepszy. Są też kernele lepiej dostosowane do danego hardware'u. Są dla Inteli (np. clear-linux), są dla nowych układów AMD (te, które w AUR zaczynają się od linux-amd i - by nie było nieporozumień - nie są one właściwe dla popularnych APU z klasy AMD AX-1234). Są takie, które zmieniają sposób "komunikacji" na linii software-hardware, czy aplikacje-kernel. Wybór jest, ale i tak najważniejsze: mieć zawsze jakiś sprawdzony kernel w systemie. Osobiście, od pewnie już jakichś 6 lat mój komputer spędza 99,99% czasu na kernelu, który kompiluje, ale zawsze też mam jakiś drugi - obecnie to linux-zen. Dlaczego? Choć mam jakieś już doświadczenie w robieniu swojego kernela (jest on pozbawiony zbędnych mi rzeczy, a wyposażony w takie, których w żadnym innym nie mam, nadto zbudowany pod mój procesor), to - choć sytuacja taka zdarzyła mi się bodaj raz - nie daję sobie gwarancji, że następny zbuduję poprawnie.
Jeśli ktoś ma współczesny komputer, ze sprawnym CPU, sporą ilością RAM, oparty na szybkim dysku i jednocześnie nie jest zainteresowany zabawą w kompilacje kernela, to powinien zostać przy tym, co jest oferowane w repozytorium, bądź repozytoriach. Jeśli dystrybucja oferuje zbyt stary kernel dla naszego sprzętu (typowy przykład - Mint 19, czy *buntu 18.04 i procesory AMD Ryzen+Vega) należy (jeśli taki system w ogóle wystartuje), zaznajomić się z dostępnymi rozwiązaniami alternatywnymi, albo po prostu zmienić dystrybucję (obie powyższe powodują, że oprogramowanie na nich działa, ale po jakiego diabła wydawać tu pieniądze na Vegę, która praktycznie nie jest wykorzystana?).

2. Grupy vs. Metapaczki.
Spójrzmy na część PKGBUILDu. Pośród różnych "arrays", znajdziemy i takie:
groups=(coś)
Oznacza to, że paczka budowana na podstawie tego PKGBUILDu znajduje się w pewnym zespole innych paczek, które również zawierają to samo "coś" w tym samym arrays. Taką paczkę możemy zainstalować samodzielnie i wówczas zostanie zainstalowana ona, jej bezpośrednie zależności (arrays "depends"), zależności tych bezpośrednich zależności itd. Możemy również spróbować zainstalować całą grupę i wówczas otrzymamy możliwość wyboru, czy chcemy zainstalować całą grupę paczek, czy też niektóre spośród nich.
Ot, przykład:
Mogę zainstalować paczkę plasma-desktop, która bezpośrednio wymusi instalację paczek: polkit-kde-agent libxkbfile kmenuedit  appstream-qt systemsettings ksysguard  kpeople  baloo  knetattach. Te paczki pociągną kolejne, jedynie dla przykładu np. baloo dokona instalacji paczek: kfilemetadata  kidletime  kio  lmdb. Itd. I wydawać by się mogło, że taka plasma-desktop zainstaluje nam całe Plasma DE, ze wszystkimi jej składnikami. Nic bardziej mylnego, bowiem nie zainstaluje ona choćby apletu do zarządzania siecią w Plazmie - plasma-nm.
Mogę jednak zainstalować grupę paczek o nazwie plasma i wówczas otrzymam coś takiego:
:: There are 42 members in group plasma:
:: Repozytorium kde-unstable
   1) bluedevil  2) breeze  3) breeze-gtk  4) discover  5) drkonqi  6) kactivitymanagerd
   7) kde-cli-tools  8) kde-gtk-config  9) kdecoration  10) kdeplasma-addons  11) kgamma5
   12) khotkeys  13) kinfocenter  14) kmenuedit  15) knetattach  16) kscreen
   17) kscreenlocker  18) ksshaskpass  19) ksysguard  20) kwallet-pam
   21) kwayland-integration  22) kwin  23) kwrited  24) libkscreen  25) libksysguard
   26) milou  27) oxygen  28) plasma-browser-integration  29) plasma-desktop
   30) plasma-integration  31) plasma-nm  32) plasma-pa  33) plasma-sdk  34) plasma-vault
   35) plasma-workspace  36) plasma-workspace-wallpapers  37) polkit-kde-agent
   38) powerdevil  39) sddm-kcm  40) systemsettings  41) user-manager
   42) xdg-desktop-portal-kde

Wybierz pakiety (domyślnie=wszystkie): :: There are 42 members in group plasma:
:: Repozytorium kde-unstable
   1) bluedevil  2) breeze  3) breeze-gtk  4) discover  5) drkonqi  6) kactivitymanagerd
   7) kde-cli-tools  8) kde-gtk-config  9) kdecoration  10) kdeplasma-addons  11) kgamma5
   12) khotkeys  13) kinfocenter  14) kmenuedit  15) knetattach  16) kscreen
   17) kscreenlocker  18) ksshaskpass  19) ksysguard  20) kwallet-pam
   21) kwayland-integration  22) kwin  23) kwrited  24) libkscreen  25) libksysguard
   26) milou  27) oxygen  28) plasma-browser-integration  29) plasma-desktop
   30) plasma-integration  31) plasma-nm  32) plasma-pa  33) plasma-sdk  34) plasma-vault
   35) plasma-workspace  36) plasma-workspace-wallpapers  37) polkit-kde-agent
   38) powerdevil  39) sddm-kcm  40) systemsettings  41) user-manager
   42) xdg-desktop-portal-kde

Teraz będę mógł dokonać wyboru czy chcę zainstalować wszystkie 42 paczki, czy też skoro np. nie korzystam z oxygen, plasma-sdk, plasma-vault, sddm-kcm itp. itd. pominąć je w instalacji. Oczywiście zainstalują one swoje bezpośrednie i pośrednie zależności. Oczywiście jeśli wybierzemy niewłaściwie i np. pominiemy jakąś paczkę, ale będzie ona zależnością innej wybranej, to zostanie ona zainstalowana. Z tego zbioru paczek będziemy mogli spokojnie odinstalować paczkę, której nie używamy. Np. dokonując instalacji całej grupy plasma, bez problemu dokonamy odinstalowania paczki oxygen (choć pewnie coś tam powie, że jest jego opcjonalną).

Przejdźmy do metapaczek. To specyficzna paczka niosąca jedynie informację, że pewne paczki muszą zostać zainstalowane w systemie. Np. taką paczką - w tym samym przykładzie - jest plasma-meta, która zawiera takie informacje jak (znów "arrays"):
pkgver=5.15
pkgrel=1
depends=(bluedevil drkonqi kdeplasma-addons kinfocenter ksysguard kscreen ksshaskpass kwrited oxygen plasma-browser-integration plasma-desktop plasma-nm plasma-workspace-wallpapers plasma-pa plasma-sdk plasma-vault kwayland-integration kwallet-pam kgamma5 user-manager sddm-kcm breeze-gtk powerdevil discover xdg-desktop-portal-kde)

Co to nam mówi? M.in., że zostaną zainstalowane wszystkie paczki znajdujące się w array "depends" wraz ze swoimi bezpośrednimi i pośrednimi zależnościami, że jest to paczka przygotowana dla 5.15 wersji Plazmy. Zwróćmy teraz uwagę - pośród tych paczek wymienionych w "depends" jest np. oxygen, o którym wcześniej wspomniałem, że jeśli nawet zainstalujemy całą grupę plasma, to bez problemu będziemy mogli go odinstalować. Jeśli zainstalowaliśmy plasma-meta, tak łatwo już nie będzie, albowiem próba odinstalowania oxygen zgłosi nam błąd, że znajdująca się w systemie paczka plasma-meta wymaga jej jako zależności. Nawet jak bardzo nie będę chciał używać oxygen i będzie dla mnie zbędnym "balastem".
Konsekwencją "pozytywną" dla plasma-meta jest to, że w przypadku aktualizacji systemu pociągnie za sobą wszystkie paczki na nią się składające. W przypadku instalacji paczek poprzez grupę użyszkodnik jest w stanie dokonać częściowej aktualizacji systemu i doprowadzić do pomieszania wersji Plazmy, jaka się w jego systemie znajduje. Konsekwencją "negatywną" jest ów problem w odinstalowaniu paczek zbędnych użytkownikowi. Niemniej jednak to już kwestia jego wiedzy i jego świadomości, a cały czas - niezależnie od tego, czy to instalacja aplikacji, czy kernela, czy proste utrzymanie systemu w porządku - powtarzam: system jest tak dobry, jak dobry jest jego użytkownik. Niestety z wyjątkami, jak choćby wspomniane wyżej dystrybucje jak Mint, które nigdy nie zapewnią tego samego komfortu pracy, z takim samym nawet oprogramowaniem, jak nowsze ich odpowiedniki w przypadku nowych AMD (i prawdopodobnie też najnowszych Inteli, ale tu wiedzy dokładnej nie mam).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 11, 2019, 03:41:24 PM
Spora porcja przekazanej wiedzy, którą się z przyjemnością czyta i przyswaja  :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 08:31:08 PM
Jest jakaś archowa dystrybucja z prostym instalatorem oraz z LXDE/LXQt? Może na rollingu nie musiałbym czekać kilku lat, aż mi jakiś sprzęt zacznie działać.

EDIT: ArcoLinux ma 13 dostępnych środowisk, za wyjątkiem akurat tego, którego chcę. Poza tym instalator AcroLinux mi nie działa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 11, 2019, 09:09:36 PM
Anarchy może? Robert tutaj chwalił.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 11, 2019, 09:10:24 PM
Cytat: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 08:31:08 PM
Jest jakaś archowa dystrybucja z prostym instalatorem oraz z LXDE/LXQt? Może na rollingu nie musiałbym czekać kilku lat, aż mi jakiś sprzęt zacznie działać.

EDIT: ArcoLinux ma 13 dostępnych środowisk, za wyjątkiem akurat tego, którego chcę. Poza tym instalator AcroLinux mi nie działa.
Proponuję anarchy-linux i wybór w nim odpowiedniego środowiska. Niemniej jednak np. właśnie Arco lun Antergos proponują także LXxx. Pytanie inne - czy jesteś przygotowany na rolling?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 09:56:58 PM
Moderacja wydzieliła wątek o kernelach, to wracamy do tematu Archa.  ;D
Cytat: pavbaranov w Czerwiec 11, 2019, 09:10:24 PM
Proponuję anarchy-linux i wybór w nim odpowiedniego środowiska. Niemniej jednak np. właśnie Arco lun Antergos proponują także LXxx. Pytanie inne - czy jesteś przygotowany na rolling?
Antergosa nie liczyłem, ale widzę, że na stronie wciąż jest. Nie widzę wyboru środowiska graficznego. Domyślny jest GNOME. Czyli rozumiem, że trzeba zainstalować z Gnomem, doinstalować LXDE, wywalić Gnoma.

Anarchy ma fajną nazwę, ale daje do wyboru tylko Minimal Cli. Rozumiem, że po tym sobie doinstaluję środowisko. Wpierw musiałbym uruchomić modem, by nie pobierać tego przez WiFi.

ArcoLinux serio nie ma LXDE. Widzę tam 13 środowisk, ale nie ma na liście LXDE lub LXQt. No, chyba że można doinstalować sobie LXDE i wywalić domyślne środowisko. Próbowałem zainstalować na starym laptopie wersję z XFCE, ale instalator nie działał, przy każdej próbie się na jakimś etapie wyłączał.

Pytanie czy jestem przygotowany zabrzmiało poważnie. Mam dramatyczne przeżycia po Debianie testing i nie chcę, by to się kiedyś powtórzyło. I też nie chcę niepotrzebnie co dzień pobierać dużo danych. Jak sobie pomyślę, co przeżyłem na Debianie testing, nie czuję się "przygotowany na rolling".  :-\
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 11, 2019, 10:11:58 PM
Debian testing to nie rolling. To nawet nie jest dystrybucja, a gałąź deweloperska. Przy rollingu trochę pobierania będzie.
Anarchy to w sumie instalator Archa, a Antergos ma GNOME w wersji live, ale z jej poziomu odpalasz instalator i tam już sobie wybierasz.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 11, 2019, 10:43:38 PM
Nie - żle rozumiesz. Trzeba było doczytać :)
I. Antergos od dłuższego czasu proponuje jakby dwie możliwości instalacji:
1. offline i wówczas do instalacji dostępna jest wyłącznie wersja DE, która dostarczana jest na liveiso,
2. online i wówczas masz do wyboru podczas instalacji kilka środowisk; nie pamiętam, czy pośród nich jest i LXDE bądź LXQt.
II. Anarchy to jest - w zasadzie - wyłącznie semigraficzny instalator Archa. Podczas instalacji otrzymujesz m.in. możliwość wyboru DE, a o ile pamiętam jest tam również LXQt.
III. Każda dystrybucja typu rolling ma to do siebie, że zakłada dostęp do internetu i jej systematyczną aktualizację. Bez dostępu do netu - nie ma większego sensu korzystanie z RR.
IV. Zawsze możesz sobie doinstalować dowolne środowisko, odinstalować inne. Jeśli zachodzi taka potrzeba i jeśli masz ochotę korzystać z LXQt/DE, to rozsądek podpowiada instalację z OpenBox i potem nie odinstalowuj tego, a jedynie dodaj LXQt/DE. Oba te środowiska jako WM wykorzystują OpenBox (m.in., ale nie ma to większego znaczenia).
V. Cóż - z Arco przepraszam w takim razie, bowiem myślałem, że pośród 13 znajdzie się i jakieś LX.
VI. Debian Testing, to jak nazwa wskazuje - jest to poletko testowe dla przyszłego wydania stabilnego. Dla użytkownika, to tak jakby został wyposażony w prototypowy wykrywacz min i wpuszczony w realne pole minowe. Wsparcie? Sorry, kpiną jest wsparcie w Debianie Stable, a co dopiero mówić o Testing czy SID. Jeśli nawet uda się przejść przez sidło bugzilli, gdzie jesteś traktowany jako przysłowiowy zawracacz dupy, to o ile w ogóle jakiś deweloper Debiana pochyli się nad problemem i go zrozumie, to na ewentualne rozwiązanie problemu możesz oczekiwać długie miesiące, albowiem nie jest to priorytet. Dopiero pod koniec życia Testinga następuje jakieś przyspieszenie i pospieszne łatanie problemów. Prosta rada - nie musisz - nie używasz.
PS: Używałem go kilka lat.
VI. Pytanie o codzienne pobieranie wielu danych w przypadku RR jest... lekko nie na miejscu. Po prostu tego typu dystrybucje tak mają. W zależności od używanego oprogramowania może tego być wiele i często, jak i stosunkowo sporadycznie.
VII. Doświadczenia z Debian Testing w żaden sposób nie należy porównywać z dystrybucjami typu RR. O ile te ostanie dystrybucjami, to trudno to powiedzieć o Debian Testing. Różnica to przepaść, a twierdzenia niektórych osób o tym, że Debian Testing to dystrybucja typu rolling wynikają albo z ich kompleksów wobec prawdziwych dystrybucji RR, albo są próbą zaklinania rzeczywistości i usprawiedliwianiem zdania, że "przecież w Debian Testing również można mieć nowsze wersje oprogramowania", bowiem Stable to po prostu muzeum, a w chwili swej premiery to powiedzmy towar z drugiej ręki. Debian to dystrybucja dla odpowiednich użytkowników, którzy dokładnie taką chcą i potrzebują mieć. Z wszelkimi konsekwencjami.
I... z Debiana wracamy do Antergos vs. Manjaro vs....?
Jeśli w ogóle potrzebujesz RR, jesteś w stanie przyjąć do wiadomości jak się tym opiekować i dostosować się do tego, to Arch jest fajnym pomysłem. W takim przypadku - najprościej jest skorzystać z Anarchy albo Zen-installer lub czegoś podobnego. Jeśli nie, to szkoda Twojego czasu i lepiej po prostu korzystać z jakiejś dystrybucji, która w większym stopniu zastępuje myślenie użytkownika, czyli pozostać przy wydawniczej. Pomijając szacunek jakim darzę Pawła, w przypadku jeśli chcesz mieć nowe oprogramowanie co jakiś czas, proponuję Fedorę.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 11, 2019, 11:00:05 PM
Tak jak pisze @pavbarabov najlepszym wyborem jest instalacja jakiegoś podstawowego DE czyli OpenBox lub Xfce, a dopiero po instalacji dograć to DE które Ciebie interesuje.
A anarchy-installer do tego się jak najbardziej nadaje.
https://www.anarchylinux.org/
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 11:28:44 PM
Wybaczcie laickie pytania... Co jeśli na rollingu nie będę aktualizować, np. przez miesiąc? Można aktualizować tak, by pobierać jedynie poprawki bezpieczeństwa? [Zbyt ewidentnie ciągłe pobieranie do mnie nie przemawia.] Anarchy mogę przetestować dopiero w weekend i może najpierw na starym laptopie [Choć po co, skoro ciągle pobieranie nie jest dla mnie...?].

Być może ani rolling, ani Debian mi nie pasują tak do końca. Coś z cyklem Fedory lub Ubuntu brzmi sensownie. Co pół roku przeinstalować to nie problem. Świeże oprogramowanie i niewiele pobierania.

Z drugiej strony, tych różnych sprzętów ja osobiście nie podłączam aż tak wiele. Poza tym, że mi kamera nie działa, to ja nie mam tak konkretnie zastrzeżeń do Debiana lub Sparkiego w wersji stable. LibreOffice sobie backportowałem i działa bez jednego zarzutu. Ponadto z całą szczerością bardziej mi się podoba Sparky niż Lubuntu. Poza tym, moją obawę zawsze wzbudzał fakt, że Ubuntu bazuje na Debianie testing, w którym ktoś coś pomieszał. Tymczasem Sparky to solidny produkt + dodatki użytkowe. Chyba w każdym miejscu w sieci piszą, że Debian jest "stabilniejszy" od Ubuntu.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 11, 2019, 11:34:04 PM
Cytat: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 09:56:58 PM
Anarchy ma fajną nazwę, ale daje do wyboru tylko Minimal Cli. Rozumiem, że po tym sobie doinstaluję środowisko. Wpierw musiałbym uruchomić modem, by nie pobierać tego przez WiFi.
Instalator Anarchy instaluje całe środowisko graficzne (tak przynajmniej było gdy instalowałem Xfce), a ma nazwę cli z tego względu że to jest tylko instalator Arch-a. Co do połączenie z netem podczas instalacji to podobno można się połączyć przez WIFI, a to za sprawą dodanej paczki wpa_supplicant do instalatora.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 11:50:48 PM
Anarchy Minimal Cli waży tylko 598 MB. Czyli całe środowisko graficzne trzeba jeszcze sobie pobrać... Z pewnych względów ja nie powinienem pobierać tyle danych poprzez WiFi. W takim celu łączę się przez modem na usb.

Czyli logiczniejsze wydaje mi się nie instalować żadnego środowiska graficznego. Zamiast tego w trybie tekstowym zainstalować i skonfigurować wvdial [z tym sobie poradzę (poza tym, że nie używałem pacmana)], a następnie przez modem dociągnąć resztę.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 11, 2019, 11:52:26 PM
Cytat: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 11:28:44 PM
Co jeśli na rollingu nie będę aktualizować, np. przez miesiąc?
Nic. Nie będziesz aktualizować systemu przez miesiąc. Niemniej jednak bez przegięć, albowiem im dlużej taki system jest bez aktualizacji, tym niekiedy trudniej będzie go zaktualizować.
Cytat: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 11:28:44 PM
Można aktualizować tak, by pobierać jedynie poprawki bezpieczeństwa?
Nie! Żadna dystrybucja RR nie znosi/nie wspiera tzw. częściowej aktualizacji i nie ma tu znaczenia, czy to poprawki bezpieczeństwa, czy jakiekolwiek.
Cytat: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 11:28:44 PM
[Zbyt ewidentnie ciągłe pobieranie do mnie nie przemawia.]
To po diabła w ogóle myślisz o rollingu? Zadałem już wcześniej pytanie, czy na pewno to Ci potrzebne.
W zależności od używanego oprogramowania będzie tych aktualizacji więcej lub mniej. W przypadku LXQt będziesz miał raz na miesiąc aktualizację kf5, które są zależnościami, raz na jakiś czas - raczej sporadycznie - samego LXQt i ok. 2-3 razy w roku Qt5. Do tego aktualizację kerneli jak się pokażą nowe wydania itd. itp. Coś za coś. Masz zawsze świeży, połatany system vs. system, który jest dostarczony takim, jakim jest.
Cytat: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 11:28:44 PM
Być może ani rolling, ani Debian mi nie pasują tak do końca. Coś z cyklem Fedory lub Ubuntu brzmi sensownie. Co pół roku przeinstalować to nie problem. Świeże oprogramowanie i niewiele pobierania.
W ogóle instalowanie systemu co jakiś czas jest bez sensu kompletnie, choć zwykle nie jest to konieczne. Masz jeszcze dystrybucje typu semi-rolling.

A ogólnie - co to ma wspólnego z dyskusją dotyczącą wyboru/polecania jakiejś pochodnej Archa? Niemniej jednak wróćmy.

Cytat: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 11:50:48 PM
Anarchy Minimal Cli waży tylko 598 MB. Czyli całe środowisko graficzne trzeba jeszcze sobie pobrać... Z pewnych względów ja nie powinienem pobierać tyle danych poprzez WiFi. W takim celu łączę się przez modem na usb.

Czyli logiczniejsze wydaje mi się nie instalować żadnego środowiska graficznego. Zamiast tego w trybie tekstowym zainstalować i skonfigurować wvdial [z tym sobie poradzę (poza tym, że nie używałem pacmana)], a następnie przez modem dociągnąć resztę.
Logiczniejsze, to sprawdzić, czy Anarchy przez przypadek nie wspiera również modemów komórkowych.

@robson75 - Jaki jest sens instalowania Xfce by potem mieć np. LXQt? Retoryczne to pytanie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Czerwiec 12, 2019, 12:03:37 AM
Cytat: pavbaranov w Czerwiec 11, 2019, 11:52:26 PM
To po diabła w ogóle myślisz o rollingu? Zadałem już wcześniej pytanie, czy na pewno to Ci potrzebne.
Przepraszam. Więcej nie myślę. :(
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 12, 2019, 12:07:04 AM
Cytat: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 11:50:48 PM
Czyli logiczniejsze wydaje mi się nie instalować żadnego środowiska graficznego. Zamiast tego w trybie tekstowym zainstalować i skonfigurować wvdial [z tym sobie poradzę (poza tym, że nie używałem pacmana)], a następnie przez modem dociągnąć resztę.
Oczywiście że można postawić system bez DE, tylko po co? jeżeli anarchy-installer oferuje instalacje DE. A po za tym nie znając podstawowych komend pacman-a, wątpię abyś sobie poradził.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 12, 2019, 12:09:05 AM
Nie, nie przepraszaj. Po prostu tak dystrybucje typu RR jak i wydawnicze są specyficzne. Każda z nich ma swoich zwolenników i przeciwników. Każda ma zalety i wady. Po prostu trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, co mi jest potrzebne i dlaczego, a potem dokonać wyboru. Ważne bowiem, abyś Ty był zadowolony z dokonanego wyboru, a nie to, aby ktoś był zadowolony, że do czegoś Cię przekonał.
Jeśli odpowiada Ci model wydawniczy np. Debiana (mówię o Stable), jeśli nowsze oprogramowanie, którego potrzebujesz uzupełnisz np. appimage i/lub flatpak, a nowsze kernele zapewnisz sobie np. przez liquorix, to masz system jaki chcesz i po co się męczyć z RR?
Z drugiej strony - prosta rzecz - zainstalować sobie takiego Archa, czy Tumbleweed na VM i po prostu od czasu do czasu go wypróbować. Najlepiej z tym samym środowiskiem, tymi samymi aplikacjami, co system hosta. Wówczas po jakimś czasie odpowiedź sama Ci się udzieli.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Czerwiec 12, 2019, 12:20:54 AM
Cytat: robson75 w Czerwiec 12, 2019, 12:07:04 AM
Cytat: Piotr_1988 w Czerwiec 11, 2019, 11:50:48 PM
Czyli logiczniejsze wydaje mi się nie instalować żadnego środowiska graficznego. Zamiast tego w trybie tekstowym zainstalować i skonfigurować wvdial [z tym sobie poradzę (poza tym, że nie używałem pacmana)], a następnie przez modem dociągnąć resztę.
Oczywiście że można postawić system bez DE, tylko po co? jeżeli anarchy-installer oferuje instalacje DE. A po za tym nie znając podstawowych komend pacman-a, wątpię abyś sobie poradził.
Już wyjaśniłem po co. Ponieważ nie mogę tak wielu danych pobrać przez WiFi (ze względów, które tu są bez znaczenia). Normalnie łączę się przez modem i jedynie tak pobieram duże pliki i jedynie wyjątkowo łączę się przez WiFi. Problemem z instalacją systemów jest to, że z tego co widzę, normalnie chcą się łączyć właśnie przez WiFi... Ciężko mi uwierzyć, że ważący 598 MB instalator Anarchy mógłby oferować różne DE do wyboru mieszcząc je wszystkie w sobie bez dodatkowego pobierania tych DE wraz z aplikacjami za pośrednictwem WiFi na etapie instalacji systemu.

Komendy pacmana sprawdzę sobie na https://linuxiarze.pl/pakiety_arch/
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 12, 2019, 12:28:29 AM
Tak, Anarchy jest jednym z takich liveiso, które zachowują się jak netinstall. Na tym polega istota niemal każdego RR. W chwili zainstalowania powinno się uzyskiwać system zbudowany z tych samych paczek, które w tym samym czasie są w repozytoriach. Instalacja zatem DE via Anarchy następuje poprzez m.in. ściągnięcie z repozytoriów aktualnych paczek, wybranych przez osobę, która instalacji dokonuje, a następnie zainstalowanie ich w systemie. Nadto oferuje pewną podstawową konfigurację systemu.
I choć zwykle instalowałem Archa właśnie z wykorzystaniem sieci wifi, to najlepiej jest wykorzystać do tego połączenie LAN.

Jeśli chodzi o komendy pacmana, to polecam: https://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman/Rosetta - to jest "tłumaczenie" komend z różnych systemów pakietów na pacmana. Jeśli zna się jeden, to łatwo odnaleźć odpowiedniki w pacmanie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 12, 2019, 12:28:21 PM
Cytat: Piotr_1988 w Czerwiec 12, 2019, 12:20:54 AM
Już wyjaśniłem po co. Ponieważ nie mogę tak wielu danych pobrać przez WiFi (ze względów, które tu są bez znaczenia). Normalnie łączę się przez modem i jedynie tak pobieram duże pliki i jedynie wyjątkowo łączę się przez WiFi. Problemem z instalacją systemów jest to, że z tego co widzę, normalnie chcą się łączyć właśnie przez WiFi... Ciężko mi uwierzyć, że ważący 598 MB instalator Anarchy mógłby oferować różne DE do wyboru mieszcząc je wszystkie w sobie bez dodatkowego pobierania tych DE wraz z aplikacjami za pośrednictwem WiFi na etapie instalacji systemu.
Przecież nikt Tobie nie każe instalować Anarchy przez WIFI, przecież równie dobrze można się połączyć przez usb, i w ten sposób zainstalować system pobierając przy tym niezbędne paczki z repo Arch-a. Podczas instalacji twój modem zostanie wykryty przez DHCP, ale ważna rzecz, jeżeli po instalacji będziesz chciał nadal się łączyć przez kabel usb, to zaraz po instalacji musisz doinstalować paczkę usb_modeswitch (pod żadnym pozorem nie odłączaj modemu przed instalacją tej paczki).
sudo pacman -S usb_modeswitch
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 14, 2019, 02:47:46 PM
Zgodnie z tytułem tematu - Antergos vs Manjaro vs ? - a może Manjaro Architect ? ;)
Co prawda w opisie nic nie wspomniano o sposobie instalacji na HDD/SSD, ale jeśli plik (iso) waży jedynie 586.23 MB, to może instalacja przebiega podobnie jak w Anarchy, lub w Zen-installer ?
https://osdn.net/projects/manjaro/storage/architect/18.0.2/
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 14, 2019, 05:05:29 PM
Manjaro Architect, to wyłącznie sposób instalacji Manjaro. Po instalacji - będziesz mieć Manjaro. Instalacja przebiega w istocie podobnie do np. Anarchy, jednakże system jest inny. Błędy w Manjaro (a jest ich sporo) dalej będą w tak przeprowadzonej instalacji.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 14, 2019, 06:16:11 PM
Architect jest super. Nie wiesz co się robi, a po chwili masz błąd i koniec instalacji. Dobry sposób, żeby docenić instalację Archa, gdzie widzisz co się dzieje i możesz kontynuować przerwaną instalację.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 14, 2019, 06:47:54 PM
A to ciekawe o czym piszecie, czyżby (pochodzenie: Austria, Germany, France) deweloperzy pracujący nad tym distrem mieli "pomroczność jasną" że aż tak partaczą swoją robotę ?
I czy sprawdzał ktoś z Was manjarowskiego Architecta ? Bo może za jego pomocą można jednak zainstalować Archa ?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 14, 2019, 08:15:49 PM
Cytat: MSki w Czerwiec 14, 2019, 06:47:54 PM
A to ciekawe o czym piszecie, czyżby (pochodzenie: Austria, Germany, France) deweloperzy pracujący nad tym distrem mieli "pomroczność jasną" że aż tak partaczą swoją robotę ?
I czy sprawdzał ktoś z Was manjarowskiego Architecta ? Bo może za jego pomocą można jednak zainstalować Archa ?
Powiem inaczej - zaznajomiłem się ze źródłami Manjaro, z ich PKGBUILDami i mogę powiedzieć tak: mają pomroczność jasną, ciemną, dowolną. Przynajmniej część spośród nich nie ma bladego pojęcia o co chodzi i jak tworzyć prawidłowe PKGBUILDy. I tak, dotyczy to też ich "głównego".
Jeśli mówię, że Manjaro to shit, to m.in. właśnie z tego powodu. Braku odpowiedniej wiedzy do tego, by prowadzić dystrybucję.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 15, 2019, 08:51:24 AM
Ja nie powiem, że shit, bo da się tego używać, podobnie jak Debiana, ale dobre to nie jest. Może jednak warto nazywać to czasami shitem, bo jego fanbaza jest miejscami natrętna. Nierzadko widuję sytuacje, że ktoś ma problem i inny ktoś pisze mu, żeby wgrał Manjaro, bo to super dystrybucja. Żywe reklamy!
O ich stronie i opisach się wypowiadałem - hasełka, hasełka i jeszcze raz naciąganie.
Najgłupsze jest to, że najgorzej działają ich flagowe edycje z KDE i Xfce. Edycja KDE z jakiegoś powodu lubi nie lubić się z internetem, ścinać, czasami czegoś po prostu nie odpalić. A na Archu? A na Archu nic z takich. Czy to jest to słynne testowanie i poprawianie aktualizacji? Edycja z Xfce najzwyczajniej w świecie działa wolno, ścina. Przesiadłem się od razu na GNOME i co? GNOME było dużo szybsze, płynniejsze. Myślałem, że to moje przypadki, ale widziałem, że inni też mieli identyczne odczucia.

Nie wiem w sumie, czy devów rusza jakakolwiek krytyka, gdy toną w morzu pochwał. Kiedyś na forum widziałem wątek, gdzie użytkownik opisał OpenQA z OpenSUSE i zaproponował wprowadzenie czegoś podobnego w Manjaro, żeby poprawić te bidne aktualizacje. Niczego nie żądał, a jedynie zaproponował, przedstawiając o co chodzi. Kogoś z rangą dev to oburzyło i zaczął pisać "fajnie, że to zrobisz" i tym podobne docinki. "Za dużo roboty" albo "Na chwilę obecną to nie przejdzie" oznaczałoby przyznanie, że Manjaro ma wady,  a to przecież nieprawda!

A, jeszcze mi się przypomniało, ale nie wiem, czy to trolle nie były. Jak IBM kupiło RedHat, to ludzie dyskutowali o tym, że przyszłość Linuxa na desktopie może być niezbyt kolorowa. Do dyskusji dołączali się ludzie piszący, że Fedora może sobie przestać istnieć, tak samo jak Ubuntu, bo teraz desktop to Manjaro. Pałeczkę po greckich bogach Linuxa z Archem i Gentoo przejęli użytkownicy najlepszego systemu na świecie i zbawcy desktopu - Manjaro.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 15, 2019, 09:43:16 AM
A ja nazywam sprawę po imieniu. Testowanie? Cóż, wg oficjalnego stanowiska, wygląda to tak: paczki z Archa (stabilnego) trafiają do Manjaro Testing i przechodzą testy. Kto testuje, tego już się nie dowiemy, bo nikt się do tego nie przyznaje, aczkolwiek jeśli to devowie dystrybucji stwierdzają, że przeprowadzane są przez dystrybucję testy, to na nich ciąży taki obowiązek. Jak mi odpowiedział kiedyś użytkownik tego systemu - testują go użytkownicy korzystający z Manjaro Testing. Ok. Nic dodać nic ująć. Niemniej jednak znam przypadek (co najmniej jeden), kiedy po okresie "testów", z Testing do Stable w Manjaro trafiła jakaś wersja KDE (nie pamiętam, o który komponent chodziło). W chwili wyjścia, jeszcze jak w Archu była w Testing, pojawiły się głosy o wadliwym działaniu jakiejś funkcji, co zresztą zostało zgłoszone również w KDE i bardzo szybko poprawione poprzez udostępnienie łatki, która została w Archu nałożona i również pojawiła się ta paczka w Testing. W chwili kiedy Manjaro przenosiło z Testing do Stable musiało mieć zatem świadomość, że rozwiązanie, które oferuje jest obarczone błędem, a powinno mieć świadomość, że ów błąd można naprawić oraz, że w Archu pojawiła się paczka z poprawką. By było jeszcze śmieszniej, to dokładnie w tej dacie, gdy w Manjaro pojawiło się nowe, "stabilne", ale wadliwe wydanie, kilka/kilkanaście godzin wcześniej w Archu pojawiła się paczka poprawiona. To tak nt. testowania.

PKGBUILDy. Cóż - znam m.in. takie przypadki jak - odwoływanie się do paczek z Archa, których nie ma w Manjaro, kernel, który rzekomo nakłada jakiś patch (BFQ), którego nie nakłada w rzeczywistości (i nie ma prawa nałożyć), paczka, która nie buduje wersji językowych, bo została przejęta z AUR, gdy była tam właśnie wadliwa wersja PKGBUILDu itd. itp. Ich "kde-unstable" budujące paczki z GIT są wadliwie oznaczone, mają wadliwe zależności... Dalej mi się nie chce ani wymieniać, ani przeglądać (bo po co?).

MHWD. No ok, ale to powinno być cały czas w testach. Znany mi jest przypadek, gdzie po instalacji (wszystko działa, sterownik wbudowany w kernel), mhwd proponuje "własnościowy" sterownik i po instalacji - przestaje działać. Co konkretnie? Możliwość połączenia z siecią po wifi.

W pewnym momencie za swój sukces obwieścili, że nie dopuścili do nowej wersji systemd, albowiem ta jest wadliwa, ba ma luki bezpieczeństwa, a ich starsza wersja - znów dzięki ich działaniom - została załatana itd. itp. Prawda jednak była taka, że akurat wersja, której nie dopuścili (ba, nawet cofnęli) była wersją z łatkami bezpieczeństwa. Ich łatki były poszczególnymi commitami z tej właśnie wersji nałożonymi na tę, którą "dzięki naszym staraniom..." :)

Gdzieś w początkach Manjaro - Phil nie dopuścił nowego kernela i Xów, bowiem ów nowy kernel nie współpracował z Catalyst, które już wówczas było porzucone. Nowy kernel, na otwartych sterownikach AMD niwelował jednak mnóstwo problemów, takich jak m.in. nadmierne przegrzewanie się CPU i GPU. Inne, to już pomniejsze sprawy, ale cały stock sterowników AMD został wówczas mocno odświeżony i przebudowany.

Nie mój system - nie moje pchły, jednakże jeśli chce się twierdzić, że to jest dobre, dopracowane, cudowne, najlepsze, jedynie poprawnie działające, to ja mówię sprawdzam. I jeśli ktoś z użytkowników Manjaro ma lepszą na jego temat wiedzę, na temat owych mitycznych testów, jakości PKGBUILDów itp. itd., to z przyjemnością wysłucham, a jeśli udowodni mi, że się mylę, to z przyjemnością odszczekam to co mówią o Manjaro.

I żeby było śmieszniej - to jest system z potencjałem, ale wymagałby pewnie sporo zmian i odcięcia się od archowej pępowiny.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 27, 2019, 12:55:02 PM
"Antergos vs Manjaro vs ?" - antergos-19.4-x86_64 to chyba ostatnie iso udostępnione w necie (?).
Mam je ściągnięte na dysk, ale nie odważyłem się instalować.
Jeśli zach chodzi o tematyczne "vs", to kilka dni temu zainstalowałem ArcoLinux-Xfce.
Jedyny problem podczas instalacji, to błąd przy próbie szyfrowania całości systemu ;(
To już moje drugie podejście do tego distra, ale jak na razie wszystko hula jak należy.
Po instalacji system pobrał ponad 800Mb aktualizacji i bez problemu działa do dziś.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 27, 2019, 02:08:42 PM
Tak to wydanie Antergosa jest ostatnim, jakie w ogóle się ukaże. Możesz spokojnie instalować, a potem... Potem można zrobić jedne czary-mary, albo poczekać na to co Antergos sam przyniesie, bądź czy jego następca (Endevour?) przejmie jakoś system. Tak, czy inaczej - przysłowiowe 5 minut roboty.
Szyfrowanie całości systemu to jest bodaj problem któregoś wydania Calamares (chyba taki instalator jest w Arco) i - niestety - dotyczyć on będzie każdej dystrybucji, która korzysta z tego instalatora w tym wydaniu.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Czerwiec 27, 2019, 02:22:53 PM
Z tego co wiem to również Anarchy ma problem ze szyfrowaniem systemu podczas instalacji.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 27, 2019, 02:24:50 PM
Endeavour szykuje się na coś trochę innego niż Antergos. Mniej konfiguracji z ich strony, a raczej zdanie się na Archa i dopracowanie samego instalatora.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 27, 2019, 02:42:43 PM
@PomPom - W zasadzie, to i Antergos - można rzec - zdawał się na Archa. "Niearchowe" było tutaj narzucenie lightdm jako domyślnie zainstalowane DM, które powodowało, że nawet te DE, które mogły się w sesji Wayland uruchamiać nie miały (przynajmniej z poziomu DM) takiej możliwości oraz pewne ograniczenie funkcjonalności domyślnego wszak w Antergos GNOME. Druga kwestia, to była instalacja oprogramowania z pomocą metapaczek (i mam nadzieję, że to sobie pominą). Trzecia - jednolity wystrój wszystkich środowisk, których instalacji za pomocą ISO Antergosa można było dokonać. Oczywiście też paczki prekonfigurujące DE (ale to pewnie w E. również zostanie). Paczek w repozytorium - oprócz tych służących do powyższych celów (a i to nie wszystkie) - 5 na krzyż. Głównie z AUR, ale niekiedy ze lekko zmienione, bo o ile pamiętam np. flash w PKGUILDzie miał epoch, co powodowało, że nie było możliwości wgrania nowszej wersji (bez lekkiego kombinowania), nawet jeśli była. Tych epochowych paczek było kilka.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 27, 2019, 03:49:49 PM
Endeavour bardziej surowy będzie, przynajmniej tak piszą na Telegramie. I też jakieś Kalu zamiast pamaca stosują. Tak średnio to wszystko śledzę, bo nie widzi mi się ta dystrybucja. Nawet ich logo przypomina kupę.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 27, 2019, 04:19:20 PM
Kalu to jest tylko programik, który siedzi w trayu i informuje o aktualizacjach (pacman-upgrade-notification :)). Jeśli są - to wywołuje pacmana do aktualizacji. To jest od lat dostępne.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 27, 2019, 04:42:10 PM
Cytat: pavbaranov w Czerwiec 27, 2019, 02:08:42 PM
Szyfrowanie całości systemu to jest bodaj problem któregoś wydania Calamares (chyba taki instalator jest w Arco) i - niestety - dotyczyć on będzie każdej dystrybucji, która korzysta z tego instalatora w tym wydaniu.
A już myślałem, że to wynik mojej "nieudolności"  ;)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Czerwiec 27, 2019, 05:54:51 PM
Cytat: pavbaranov w Czerwiec 27, 2019, 04:19:20 PM
Kalu to jest tylko programik, który siedzi w trayu i informuje o aktualizacjach (pacman-upgrade-notification :)). Jeśli są - to wywołuje pacmana do aktualizacji. To jest od lat dostępne.
No nie mówię, że nie. Po prostu tak to sami opisują, bo skupiają się bardziej na powiadomieniach chyba (co dla mnie jest w Archu zbędne, bo aktualizacje są i tak za każdym razem, gdy mnie to interesuje).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 10:21:38 AM
Endeavour OS oficjalnie się pojawił: https://endeavouros.com/. Jak na razie z obrazem devel.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 15, 2019, 11:54:38 AM
Czyli reaktywowany Antergos ?  ;)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 12:12:14 PM
Nie, nie jest to reaktywowany Antergos, a dystrybucja, która powstała z inicjatywy części deweloperów dawnego Antergosa. I tyle ma z tą dystrybucją wspólnego. Nic więcej.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 15, 2019, 12:52:14 PM
Inna nazwa, repo Archa i już nowy system  ;)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 12:58:39 PM
Nie tylko. Niemniej jednak - fakt - Endeavour wygląda jakby był... instalatorem Archa (o ile nie działa w wersji offline). Z pewnych przyczyn nie da się zrobić liveiso z np. Calamares oraz Archem (z dowolnym środowiskiem, albo nawet jako netinstall) i nazwać tego np. archlinux-installer.iso. Tak przygotowany obraz musi się różnić nazwą od Archa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 15, 2019, 01:11:00 PM
Ja przed chwilą przetestowałem to nowe distro, i muszę przyznać że nic ciekawego nie oferuje, instalator calamares, domyślne DE to Xfce, wersja jajka po update to 5.1, czyli opóźnienie do repa Arch-a. Bardziej mi to przypomina Manjaro niż Arch-a.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 01:34:39 PM
@robson75 - Czyli jest... jak ma być. Prawidłowo. Założenia Endeavour były właśnie takie: oferujemy dystrybucję tak bliską Archowi jak się tylko da. Kwestia "opóżnienia" z kernelem (pewnie i innymi paczkami) to kwestia aktualizacji, co przy rolling-release jest normalne (inaczej iso musiałoby się niekiedy kilka razy dziennie pojawiać). Ot, można uznać tę dystrybucję za graficzną alternatywę dla np. Anarchy. I pewnie tak należy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 15, 2019, 02:42:09 PM
@robson75 - potwierdzam co napisałeś. Ale chyba podczas instalacji istnieje możliwość wyboru DE, bo w wersji "prezentacyjnej" Live z Xfce nawet nie ma wyboru tapet pulpitu.
Rozumiem, ze to wersja deweloperska i musi trochę okrzepnąć, ale jakbym miał instalować, to wolałbym wsiąść się za instalacje Anarchy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Gostop w Lipiec 15, 2019, 02:52:03 PM
Cytat: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 12:58:39 PM
Nie tylko. Niemniej jednak - fakt - Endeavour wygląda jakby był... instalatorem Archa (o ile nie działa w wersji offline). Z pewnych przyczyn nie da się zrobić liveiso z np. Calamares oraz Archem (z dowolnym środowiskiem, albo nawet jako netinstall) i nazwać tego np. archlinux-installer.iso. Tak przygotowany obraz musi się różnić nazwą od Archa.

Z tego tego co kojarzę z Telegrama, to instalator w pierwszym realese który będzie udostępniony dziś o 19, będzie działał tylko offline, a wersja z instalatorem online ukarze się pod koniec lata.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 03:44:15 PM
Instalka w beta (offline, czyli Xfce) - już jest: https://endeavouros.com/download/
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Gostop w Lipiec 15, 2019, 04:05:15 PM
Cytat: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 03:44:15 PM
Instalka w beta (offline, czyli Xfce) - już jest: https://endeavouros.com/download/

Tak, beta już od kilku dni, a dziś koniec bety i już oficjalny obraz będzie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 04:23:23 PM
Swoją drogą, to ciekaw jestem jak się to rozwinie. Wg założeń Endavour ma być "tak bliski Archowi, jak się tylko da" lub w innymi miejscu "bliższy Archowi". Jeśli nie będą oferować własnych paczek (na razie jest ich kilka na krzyż i z punktu widzenia użytkownika są mało istotne), to wygląda na to, że będzie to w istocie instalator (za pomocą Calamares) Archa, prekonfigurowanego wyłącznie w przypadku Xfce i instalacji offline. Ciekaw jestem również jak sobie poradzą ze skromnymi możliwościami instalacyjnymi samego Calamares (wszak nie zapewnia on - sam w sobie - jak na razie, możliwości wyboru paczek do instalacji już podczas instalowania samego systemu; poczekajmy jednak na zespół OpenMandriva, bowiem ponoć pracują nad tym). Wynikałoby z tego (jak na razie), że sama instalacja Archa (bo przecież trudno powiedzieć, że to Endavour) będzie na tyle dobra, na ile Calamares na to pozwoli.
Cóż, pożyjemy - zobaczymy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 15, 2019, 05:26:05 PM
Ja wychodzę z takiego założenia - chcesz mieć Archa, to go zainstaluj i ucz się tego systemu.
Gdyby deweloperzy chcieli, to już dawno powstałby jakiś "kalmar" instalacyjny, który by za rączkę poprowadził. A skoro go nie stworzyli, to widocznie mieli jakiś powód.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Gostop w Lipiec 15, 2019, 05:43:54 PM
z tego co się orientuje to Calamares nie ma być docelowym instalatorem offline i ma być używany tylko w pierwszych wersjach, bo chłopaki nie wyrobili się z pracami. Domyślnie instalatorem ma być coś powiązane z RebornOS, Fenix installer o ile dobrze kojarzę.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 15, 2019, 05:56:22 PM
Cytat: MSki w Lipiec 15, 2019, 05:26:05 PM
Gdyby deweloperzy chcieli, to już dawno powstałby jakiś "kalmar" instalacyjny, który by za rączkę poprowadził. A skoro go nie stworzyli, to widocznie mieli jakiś powód.
Przecież mogli by skorzystać z instalatora cnchi używanego przez Antergos-a, całe szczęście tego nie zrobili, odkąd pamiętam zawsze były z nim problemy.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 06:00:02 PM
Stworzyli ;) Niegdyś Arch (bodaj do 2012) miał swój instalator (zdaje się, że jego spadkobiercą jest ten, który jest w Anarchy), ale zrezygnowali, bowiem "robił więcej problemów niż dawał pożytku". Głównie chodziło bodaj o kwestie wykrywania sprzętu i dopasowania do niego odpowiedniego oprogramowania. Z drugiej strony nie dysponowali odpowiednią ilością osób aktywnie rozwijających ten instalator (bodaj była to jedna osoba). Stąd zdecydowali się zrobić "instalację" jak za starych czasów. I tak już zostało.
Sam calamares może i fajny, ale mocno problematyczny. Do zainstalowania np. Archa z OpenBox, czy z i3 wymaga ok. 1GB RAM, z czego w późniejszej pracy niekoniecznie musi być tyle potrzebne. Ot, choćby jedna tylko jego "zaleta". Dodatkowo też ze względu na oparcie się o Qt5 wielkość obrazu instalacyjnego rośnie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 15, 2019, 06:15:55 PM
Instalator nie pasowałby mi teraz w dystrybucji takiej jak Arch, bo wprowadza niewiadomą, co się działo podczas instalacji, a jakoś lubię w Archu to, że tych niewiadomych nie ma za bardzo. Jakby było coś jak Architect w Manjaro (bo akurat tę wizję Architecta używałem), to by mnie coś strzeliło przy czynnościach, które robią się po kolei same, a na końcu wywalają błąd. Albo pocenie się nad tym, czy aby na pewno tę opcję wybrać, bo od razu po wyborze dzieją się cuda. W archowym podejściu mogę sobie kroki mniej lub bardziej cofnąć, i to od razu.

Miałem też kilka razy sytuację z kilkoma dystrybucjami, że instalator już po usunięciu zawartości root postanawiał się wywrócić, zostawiając mnie nierzadko bez wskazówki co się zepsuło.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 15, 2019, 06:17:03 PM
Przy współcześnie "wypasionych maszynkach" wielkość RAMu i pękatość iso jest, jeśli nie pomijalnym, to na pewno bez znaczenia czynnikiem.
Arch jako system nie dla nowicjuszy chce po prostu zachować ten nimb tajemniczości  ;)  co mu się w sumie udaje.
I wydaje mi się, że jest to spowodowane tym, że jeśli zaadoptowaliby jakiś graficzny instalator, to wzrosłaby liczba zainstalowanych distr Archa, ale jednocześnie ilość wpisów nieradzących sobie z systemem.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 06:22:05 PM
Co do drugiego masz absolutną rację. Wystarczy poczytać forum Manjaro :)
Jeśli chodzi o pierwsze - niekoniecznie. Archa ludzie (szczególnie jeszcze 32bitową wersję, gdy była, lub teraz ArchLinux32) instalują na starutkich maszynach, by zrobić z nich np. NAS, czy cokolwiek innego i tu niekoniecznie musi być >1GB RAM. Ba, instalują na starych notebookach np. z 0,5GB RAM bo... bo mogą, a w ten sposób reanimują sobie trupa, który może służyć np. jako maszyna do pisania.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 15, 2019, 06:24:37 PM
Cytat: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 06:22:05 PM
Co do drugiego masz absolutną rację. Wystarczy poczytać forum Manjaro :)
Lub forum Archa  ;)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 15, 2019, 07:02:42 PM
Też, choć u nas nieco spacyfikowałem ferajnę :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: funn w Lipiec 21, 2019, 05:41:31 PM
Ja osobiście uważam, że tylko dystrybucje ciągłe typu Endeavour OS czy Arch mają racje bytu na desktopie, laptopie. Przecież mają i tak udostępnione najnowsze stabilne wydania programów. Miałem więcej problemów z tymi dystrybucjami "stabilnymi" z przestarzałymi pakietami. Z tego co patrzyłem taka Fedora, openSUSE, Manjaro nie mają tak świeżych pakietów co Arch. Czy istnieją jeszcze jakieś inne dystrybucje bazujące na pakietach deb i rpm z filozofią podobną do Arch. Obecnie nawet FreeBSD przyspieszyło i ma KDE5 w wersji 5.16, Firefox w wersji 68.0.4 :)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 21, 2019, 06:06:43 PM
Ja tam uważam, że dopóki soft jest łatany, to nie musi koniecznie być w najnowszej wersji. Każdy ma swoje potrzeby i nie jest każdemu po drodze z tym, jak działa rolling. Nawet Debian, który nie chce łatać, znajdzie zastosowanie dla kogoś, kto chce ultra nudny system do swojej pracy, w której wersje programów w zupełności starczają.
Albo innymi słowami - "Można używać różnych dystrybucji na desktopie. Ci debile nawet tego nie sprawdzają!" :)

Fedorka ma nowe pakiety i w niej się różne nowości pojawiają chyba jako pierwsze. Jest jeszcze OpenSUSE Tumbleweed, które jest podobno świetnym rollingiem. W kwestii wersji programów nawet Leap jest na tyle elastyczny, że jak ktoś potrzebuje tylko kilka nowiutkich elementów, to da się załatwić. Dystrybucja powinna po prostu mieć dobre zaplecze i nie wpychać swojej idei kosztem użytkowników. Arch jest na tyle prosty i "bare-bones", że nie ma jak się narzucać użytkownikowi, dlatego to dobry system. No i warto używać Archa, gdy się go rozumie. Gdybym posiłkował się ułatwiaczami i nie potrafił czytać ArchWiki, to prawdopodobnie bym sobie Archa odpuścił.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 21, 2019, 06:07:59 PM
Jeśli dystrybucje oparte o Debian Sid w ogóle można uznać za sensowne, to znajdziesz tu pewną namiastkę rolling release wykorzystujące deb. Kiedyś, przed laty coś takiego miałem (bodaj poprzednika obecnego Siduction). Polecić nie mogę jednak raczej.
Jeśłi chodzi o rpm, to masz bodaj 4 dystrybucje, które są rolling release i są na nim oparte: OpenMandriva (jedna z jej wydań), OpenSUSE Tumbleweed, PLD i PCLinuxOS.
Rolling release nie oznacza jednak, że zawsze w takiej dystrybucji będziesz miał absolutnie najnowsze oprogramowanie i nie wolno ani mylić, ani utożsamiać rolling release z tzw. bleeding edge.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: funn w Lipiec 21, 2019, 06:34:37 PM
Zgadza się, na tym polega filozofia Linuksa, że każdy dobierze coś do siebie. PLD i PCLinuxOS dawno temu używałem, jeszcze z KDE 3.5.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 30, 2019, 06:25:45 PM
Endeavour jest trochę byle jaki. Graficznie leży i śmierdzi, co niby nie znaczy wiele, ale kto wie co jeszcze mogą olewać. Póki co offline instalator i Xfce, które jest tak skonfigurowane, że cierpi na "debianowe" Xfce, gdzie motywu nie idzie dobrać, bo ikonki postanawiają się wyświetlać w zupełnie innym kolorze. Tyle w tym Archa, co nowe pakiety - nie podoba mi się.
Jak kto lubił Antergosa, to prawdziwym "następcą" lub raczej kontynuacją jest Reborn.

A Manjaro? Chciałbym je lubić, ale ciężko. Ostatnio ogłosili, że FreeOffice domyślnie będzie preinstalowany, bo mają umowę z jego twórcami. Wpychanie zamkniętego softu domyślnie przy Linuxie tak średnio mi pasuje. Ktoś powie, że kupę mam do gadania i chyba z podobnego założenia Manjaro wyszło co do użytkowników, którzy tego nie popierają.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Lipiec 30, 2019, 06:38:16 PM
@PomPom
Popieram Twoje zdanie. Po prostu to nowe distro jest nijakie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 30, 2019, 06:58:58 PM
Skoro umowę mają, to ciekaw jestem przynajmniej, czy SoftMaker rozpocznie - przynajmniej dla Manjaro - dostarczać paczki skompilowane dla pacmana.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Sierpień 07, 2019, 08:13:33 AM
Cytat: PomPom w Lipiec 30, 2019, 06:25:45 PM
Endeavour jest trochę byle jaki. Graficznie leży i śmierdzi, co niby nie znaczy wiele, ale kto wie co jeszcze mogą olewać. Póki co offline instalator i Xfce, które jest tak skonfigurowane, że cierpi na "debianowe" Xfce, gdzie motywu nie idzie dobrać, bo ikonki postanawiają się wyświetlać w zupełnie innym kolorze. Tyle w tym Archa, co nowe pakiety - nie podoba mi się.
Jak kto lubił Antergosa, to prawdziwym "następcą" lub raczej kontynuacją jest Reborn.

A Manjaro? Chciałbym je lubić, ale ciężko. Ostatnio ogłosili, że FreeOffice domyślnie będzie preinstalowany, bo mają umowę z jego twórcami. Wpychanie zamkniętego softu domyślnie przy Linuxie tak średnio mi pasuje. Ktoś powie, że kupę mam do gadania i chyba z podobnego założenia Manjaro wyszło co do użytkowników, którzy tego nie popierają.
A dla mnie ten wygląd nawet pasuje.Lubię takie bez fajerwerków distra gdzie później moge ustawiać pod siebie.Fajnie że wspomnieliście o tej dystrbucji. Zobaczę sobie.Choć wątpię że zastąpi mi Manjaro ale popróbować warto,
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Luty 29, 2020, 05:55:55 PM
1. Manjaro. Przejrzałem kilka wątków o Manjaro i obejrzałem Manjaro Xfce 19.0 w wersji live. Wrażenia mam bardzo pozytywne. Z postów na forum wioskuję, że Manjaro się z czasem ulepsza. Jednocześnie jednak niektóre osoby, które je kilka lat temu polecały, dziś je odradzają, a ogólnie uchodzi za gorzsze od Archa, z tego co rozumiem.

2. Archowce. Obejrzałem wersje live EndeavourOS i ArcoLinux. W obu z nich nie widać modemu - rozumiem, że brakuje usb_modeswitch. Wygląd obu dla mnie jest słaby (pomimo prekonfiguracji ArcoLinux), ale to mogę skonfigurować, choć z tych dwóch wolałbym rozgrzebywać EndeavourOS.

3. openSUSE Tumbleweed. Po kilku nieudanych próbach zdołałem na starym Lenovo G50-45 zainstalować openSUSE Tumbleweed. Tymczasem na moim nowszym sprzęcie, którego używam na codzień -ThinkPad E480-, nie zdołałem openSUSE Tumbleweed zainstalować po wielu próbach i raczej mi się nie chce dalej z tym męczyć. Po instalacji na starym latpopie wszystko jednak działa na razie bez jednego problemu. Zypper tymczasem jest cudowny i bardziej do mnie przemawia niż zarządzanie pakietami na Debianie i Archu. openSUSE wygląda paskudnie, ale przekopiowałem sobie themes i icons z MX Linux, trochę rzeczy pozmieniałem i teraz jest spoko.

Trochę się zastanawiam się nad przejściem z MX Linux na jakiś rolling (najlepiej z grubsza przyjazny) zasadniczo po to by "raz zainstalować, skonfiguować i używać do śmierci (mojej, laptopa, lub dystrybucji)." Główna wątpliwość: jakie jest prawdopodobieństwo, że mi się pewnego dnia po aktualizacji wysypie i będzie konieczna reinstalacja z iso? W MX Linux nie lubię tego, że wymagać będzie reinstalacji z nowymi wersjami Debiana (w miarę jak coraz więcej potrafię, coraz głębiej moje linuksowe instalacje konfguruję), ale może lepsze to niż niespodziewane wysypanie się rollinga w jakiejś najmniej odpowiedniej chwili...  :-\ Rozum podpowiada, że rolling jest zły, ale doświadczania z rollingami nie mam...
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Luty 29, 2020, 06:40:23 PM
Cytat: Piotr_1988 w Luty 29, 2020, 05:55:55 PM
Główna wątpliwość: jakie jest prawdopodobieństwo, że mi się pewnego dnia po aktualizacji wysypie i będzie konieczna reinstalacja z iso?
Odpowiem wyłącznie na powyższe, bowiem reszta to albo kwestia gustu, albo brak konkretów (i dobrze, bo nie tutaj).
Jakie jest prawdopodobieństwo? Otóż albo takie samo jak w "wydawniczych"/"stabilnych", albo mniejsze. Używam linuksa już kilkanaście lat. Lekko więcej niż połowę tego okresu spędziłem na wydawniczych (różnych) i wysypanie się po aktualizacji do "nowszej" wersji zdarzyło mi się bodaj 3-4 razy. Raz - w jakże bardzo "stabilnym" Debianie - gdzie nic nie było w stanie go przywrócić. Reszta to problemy (już mocno niewielkie) z Kubuntu (ale - uwaga z raczej mocno "testową" wersją, zatem nie mam tej dystrybucji wiele do zarzucenia, to był mój wybór używać takiej wersji). W pozostałej - prawie - połówce siedziały rollingi (to było podyktowane moimi preferencjami) i były to w kolejności: Sabayon, Chakra, Manjaro i Arch. Pierwsze dwa wspominam w miarę dobrze (choć na Sabayona mimo wszystko trzeba mieć odpowiedni sprzęt). Ostatni? Cóż - jakieś 6/7 lat jego użytkowania na kilku komputerach nie skutkuje żadnym "wysypaniem się". Oczywiście, o ile rozsądnie i z odpowiednią wiedzą się z niego korzysta. Otóż to - w przypadku rollingów - zrozumienie sposobu ich działania, aktualizowania, instalowania paczek jest absolutnie kluczowe dla w miarę bezstresowego użytkowania.
Mimo moich pozytywnych doświadczeń z rollingiem (głównie Arch) - na serwer - tego typu dystrybucji bym nie wybrał. Na desktop - jak najbardziej, choć nie jest to absolutnie konieczne. 
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Luty 29, 2020, 07:19:34 PM
Dzięki za komentarz, @pavbaranov. Tak, pisałeś już, że Arch był dla Ciebie najmniej problematyczny.

Szukałem też zestawień Sabayon i Manjaro i większość opinii, które czytałem, były przychylne raczej dla Manjaro, zwykle zwracając uwagę na problemy wynikające z jednoczesnego używania Entropy i Portage w Sabayonie. Czyli to co piszesz - "zrozumienie sposobu ich działania, aktualizowania, instalowania paczek jest absolutnie kluczowe dla w miarę bezstresowego użytkowania."

(Co się tyczy aktualizacji debianowców: zależy, czy mówimy od upgrade, czy o dist-upgrade/full-upgrade. Mi się owszem Debian wysypał po full-upgradzie z Jessie do Stretch (ale być może dziś bym sobie z tym poradził). Miałem też sporo problemów w okresie, gdy używałem wersji testing zamiast stable. Niemniej, ufam, że przy zwykłych upgradach w 2-letnim okresie pomiędzy full-upgradami nic złego się nie wydarzy (nigdy mi się nie wydarzyło). Raz na dwa lata zrobię świeżą instalację i tyle; zresztą MX Linux nie umożliwia dist-upgrade przy zmianie bazy Debiana.)
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Luty 29, 2020, 07:41:35 PM
Upgrade z Debian 4 do 5. Problem z X-ami, dzięki któremu miałem 1/4 pulpitu widoczną na ekranie i podejście devów Debiana do mnie zdecydowanie gorsze niż w przypadku - równie źle ocenianego przeze mnie "wsparcia" ze strony MS, gdy go jeszcze używałem.

Sabayon - tak, nałożenie na siebie entropy i portage skutkuje problemami zwłaszcza, gdy korzysta się z różnych "gałęzi". Przy "normalnej" pracy z tym systemem nie jest on bardziej problematyczny od jakiegokolwiek innego. Ogólnie mogę go w miarę polecić świadomemu użytkownikowi. Świadomemu, czyli takiemu, który przede wszystkim wie jaki system zainstalował, jakie on ma ograniczenia, potrzeby itd. itp. Niegwałcony Sabayon jest ok.

Niestety - nie jeden raz - słowa dobrego o Manjaro nie powiem. To jednak temat na bardzo długi wątek (wypowiedź) popartą znajomością "bebechów" Manjaro i to u wszystkich rozmówców.
Jeśli spoglądasz na rollingi, to z mojej strony mogę rekomendować: Tumbleweed (mimo Twoich doświadczeń, albowiem to jest kwestia związana z rozwiązaniem partykularnych problemów, a nie z dystrybucją), Archa (jedynie, gdy się pozna jego mechanizm działania) oraz pochodne tego ostatniego (z takim samym, jak poprzednio zastrzeżeniem). Z mniej popularnych, mógłbym polecić Chakrę i Kaosa - oba są jednak ograniczone wyłącznie do KDE oraz mocno (każda z innego powodu) "specyficzne". Ta ostatnia głównie z uwagi na to, że nie obsłuży niczego co jest 32-bitowe, a zatem jeśli np. sterowniki do drukarki są wyłącznie takie, to zapomnijmy o niej. Zapomnijmy również o multilib, albowiem tu tego nie ma. Niemniej jednak - jako czysty, 64-bitowy system z KDE, jak najbardziej mogę polecić. Także z przyczyn, o których się zwykle nie mówi w takich przypadkach, a mianowicie w istocie ma Kaos deweloperów, którzy dbają tak o sam system, jak i o społeczność. To samo mogę powiedzieć o Chakrze (zwłaszcza po odejściu Phila), Archu (tu na pewno jeśli chodzi o KDE/Qt) i w specyficznym ujęciu (nie rozwijajmy tego w tym wątku) - Manjaro.
Chakra to semi-rolling, a skoro już przy takich wynalazkach, to również w przypadku KDE można pomyśleć o Neonie i jego pochodnych.
W przypadku GNOME - chyba jedynie Tumbleweed przychodzi mi do głowy.
Pozostałe DE/WM są po prostu nieistotne/mało istotne z punktu widzenia modelu wydawniczego dystrybucji.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: manet w Lipiec 27, 2020, 11:01:07 AM
Wątek powinien mieć tytuł Manjaro vs NIC, albowiem tylko z NICZYM to może konkurować. Tak po...dolonego systemu jak Manjaro to chyba na Archu nikt nie wyrzeźbił więcej, co? To się sypie po każdej aktualizacji, developer Manjaro chce być NAJNOWSZY ale na szkodę mu to wychodzi. No nie ma aktualizacji bez usterki w Manjaro :-)  Ja też to używałem ponad rok i dałem na luz na rzecz Archa. Wysiadłem, bo najpierw AKTUALIZUJ, potem WSZYSTKO OK, potem URUCHOM i potem wszystko się P...DOLI i krzaczy na amen.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Lipiec 30, 2020, 09:36:32 AM
https://forum.manjaro.org/t/change-of-treasurer-for-manjaro-community-funds/154888

Fajnie się dzieje tam na Manjaro. Prezes Phil nadał sobie prawa do podejmowania decyzji samemu, co zresztą pokazał już kiedyś przy okazji zmiany domyślnego pakietu biurowego. Jonathon odszedł, a Manjaro GmbH jedzie dalej.

Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Lipiec 30, 2020, 10:16:36 AM
@PomPom - Tak było od początku. Pamiętam, gdy wyszedł jakiś kernel z linii jeszcze 3.x, który był pierwszym, do którego stock odpowiedzialny za nieprzegrzewanie się komputerów opartych o AMD dostarczyli ich programiści. Phil nie potrafił dostosować go do zarzuconego już wówczas projektu Catalyst, wobec czego... nie było tego kernela :) Mogłeś mieć zatem albo Catalyst, albo gdy go nie chciałeś i chciałeś mieć otwarte sterowniki być zdanym na przegrzewanie się komputera. Wybór oczywiście należał do użytkownika :)
Zresztą zdaje się, że "prezes" jest osobą znaną z takiego podejścia. Chakra też odżyła zdecydowanie, gdy ją porzucił...
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Lipiec 30, 2020, 10:35:19 AM
@Piotr_1988 - ja openSUSE Tumbleweed zainstalowałem na swoim Lenovo X220, a wiesz ile trwał proces instalacji ? - 120 minut, tak, tak równo 2 godziny.
Na tej samej maszynce - KaOS podczas próby instalacji na SSD tak mi zagrzał procka, że wpadł on w proces zwany z ang. thermal throttling.. wniosek ? - już podczas instalacji można uwalić sobie nieodwracalnie sprzęt.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Lipiec 30, 2020, 11:18:33 AM
Z tego co czytałem, wiele osób ma problemy z instalacją openSUSE Tumbleweed. U mnie z jakiegoś powodu na pewnym etapie odmawiał instalacji. W końcu na laptopie, na którym po iluś próbach zdołałem go zainstalować, po kilku dniach po aktualizacji się więcej nie uruchomił.

Póki co nie pociąga mnie "testowanie" kolejnych dystrybucji, bo mam za dużo pracy w komputerze, by się bawić w ciągłe instalacje wszystkiego na nowo.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: manet w Sierpień 02, 2020, 09:20:17 AM
Moim zdaniem jedynym sensowynym systemem jest Gentoo, Arch powinien iść ich kirunkiem i podzielić zabawę dzięki czemu pojawiłby się Arch niekompilowany. Wtedy miałoby to sens, albowiem wtedy naprawdę można byłoby dopasować system pod siebie. Arch mógłby zrobić biznes i stać się dobrym, wielouserowym tworem gdyby zaczerpnął z Gentoo sposób instalacji systemu i oprogramowania (pobieramy, modyfikujemy, kompilujemy, instalujemy) a także zaczerpnął dodatkowo coś od kumpli po fachu i stworzył swój własny instalator graficzny. W prawdzie dla trochę zaawansowanego usera instalacja Archa z terminala to już proza, lecz niewszyscy są zaawansowani. Powinien pojawić się jakiś ładny instalatorek odpalany z usbLive i wtedy życie byłoby super, gdyby dodano możliwości naprawcze systemu, soft do dysków, partycji, aktualizacji systemu oraz wszystkie bajery związane z timeshiftem i podobnymi. Arch lekko śpi, mówią że system nie dla idiotów dlatego trzeba znać się aby móc to użytkować no ale mamy takie czasy a nie inne że to dev. ma się dzisiaj dostosowywać a nie user, taka jest prawda. Jaki udział % w rynku systemów ma Arch?  Jest to ułamek % w skali światowej więc tak naprawdę nie ma czym się chwalić. A czemu? Bo, czytając fora Gentoo idzie łatwo wywnioskować że w 95% przypadków siedzą tam sami exArchowcy. Czym był, jest i pewnie zawsze będzie Arch? Wstępem do Gentoo?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Sierpień 02, 2020, 10:25:39 AM
@manet - Co ty bredzisz? W ogóle zaznajomiłeś się z Archem? Co to jest "Arch niekompilowany"? Tego kompletnie już nie rozumiem.
W Archu masz paczki binarne w repozytoriach. Masz też udostępnione pewne pliki (bardzo zbliżone do ebuildów), na podstawie których możesz sobie cały nawet system skompilować. Możesz go zmodyfikować dowolnie pod siebie, w równym stopniu jak to ma miejsce w Gentoo.
Jeśli zaś chodzi o instalator - niegdyś był, ale wobec sporych problemów (nie istnieje jeszcze w 100% niezawodny instalator czy to graficzny, czy to jakikolwiek inny) zgłaszanych przez użytkowników został on zastąpiony instrukcją instalacji. Dawny instalator Archa, via różne w międzyczasie istniejące jego forki, wyewoluował do obecnej postaci dostępnej w Anarchy. Są też forki Archa, które dostarczają Archa z instalatorem (choćby wspomniany Anarchy, czy EndeavourOS). Jest też mnóstwo różnego rodzaju skryptów, czy instalatorów, które możesz pobrać na archiso z githuba (najczęściej) i z ich pomocą zainstalować Archa. Jak na razie nie zapowiada się, by to podejście (brak instalatora) miało być zmienione.
Arch przyjął sobie pewną filozofię i - szczerze - jeśli komuś ona nie odpowiada, to wcale nie musi używać Archa. Nic na siłę. W moim przekonaniu lepiej, by na nim siedzieli średnio zaawansowani (co najmniej) użytkownicy, niż kompletne newbie, które w ogóle nie ma pojęcia o co chodzi w linuksie, a dodatkowo nie czyta dokumentacji (a nawet jak ją czyta, to nie rozumie). Po prostu taki system.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: nycko w Sierpień 02, 2020, 10:31:22 AM
Cytat: manetArch lekko śpi, mówią że system nie dla idiotów dlatego trzeba znać się aby móc to użytkować no ale mamy takie czasy a nie inne że to dev. ma się dzisiaj dostosowywać a nie user, taka jest prawda.
Procentowo jakieś 80% (?) na desktopie to Win, macOS koło 10% - jakoś nie zauważyłem tendencji developerów tychże do 'naginania' się względem użytkownika. Może w implementowaniu pierdół typu ciemny motyw systemowy, bo trzon (bebechy) od lat pozostaje ten sam.
Cytat: manetArch mógłby zrobić biznes i stać się dobrym, wielouserowym tworem gdyby zaczerpnął z Gentoo sposób instalacji systemu i oprogramowania (pobieramy, modyfikujemy, kompilujemy, instalujemy) a także zaczerpnął dodatkowo coś od kumpli po fachu i stworzył swój własny instalator graficzny.
Czyli jak? Miałby się stać takim Guixem? https://www.youtube.com/watch?v=jx3YF-ihjUg https://www.youtube.com/watch?v=MV8SOJ2hlWQ To ja podziękuję za taki system, na którym nie tylko chcę oglądać filmiki z kotkami, ale też zarobić czasem jakieś pieniądze na życie, nie tracąc czasu na kompilację każdej pierdoły, która mi w aktualizacjach wyskoczy.
Cytat: manetJaki udział % w rynku systemów ma Arch?  Jest to ułamek % w skali światowej więc tak naprawdę nie ma czym się chwalić.
Ułamek procenta z ogólnej liczby komputerów domowych to nadal kilkadziesiąt tysięcy systemów. Ktoś bardziej optymistyczny mógłby doliczyć się nawet kilkuset. To mało? Na tyle mało, żeby dać sobie spokój z projektem?

Cytat: manetBo, czytając fora Gentoo idzie łatwo wywnioskować że w 95% przypadków siedzą tam sami exArchowcy.
Skoro nie dostali w Archu tego, czego szukają a Gentoo im bardziej odpowiada, to zmienili dystrybucję. Co w tym dziwnego? Arch ani nie jest najlepszym systemem dla każdego, ani nie celuje w to, żeby takim być. Dla mnie to naturalna kolej rzeczy - szuka się takiej distro, która subiektywnie pasuje użytkownikowi. POJEDYŃCZEMU
Nie ma moim zdaniem dystrybucji, którą można obiektywnie określić jako najlepszą dla wszystkich. Osobiste preferencje wykluczają użycie słowa "obiektywnie".
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 02, 2020, 11:15:15 AM
CytatMoim zdaniem jedynym sensowynym systemem jest Gentoo, Arch powinien iść ich kirunkiem i podzielić zabawę dzięki czemu pojawiłby się Arch niekompilowany. Wtedy miałoby to sens, albowiem wtedy naprawdę można byłoby dopasować system pod siebie.
W jaki sposób na Gentoo lepiej dostosujesz system "pod siebie", żeby aż upodobnić do niego Archa?

CytatArch mógłby zrobić biznes i stać się dobrym, wielouserowym tworem gdyby zaczerpnął z Gentoo sposób instalacji systemu i oprogramowania (pobieramy, modyfikujemy, kompilujemy, instalujemy) a także zaczerpnął dodatkowo coś od kumpli po fachu i stworzył swój własny instalator graficzny. W prawdzie dla trochę zaawansowanego usera instalacja Archa z terminala to już proza, lecz niewszyscy są zaawansowani. Powinien pojawić się jakiś ładny instalatorek odpalany z usbLive i wtedy życie byłoby super, gdyby dodano możliwości naprawcze systemu, soft do dysków, partycji, aktualizacji systemu oraz wszystkie bajery związane z timeshiftem i podobnymi.
Czyli Arch powinien być jak Gentoo, ale inny. Jak sobie wyobrażasz budowanie systemu "pod siebie" w graficznym instalatorze? Musiałby to być bardzo rozbudowany instalator, którego zbudowanie trwałoby sto lat, a łatanie błędów zajmowało dwie doby dziennie.

CytatArch lekko śpi, mówią że system nie dla idiotów dlatego trzeba znać się aby móc to użytkować no ale mamy takie czasy a nie inne że to dev. ma się dzisiaj dostosowywać a nie user, taka jest prawda.
Devowie robią na tyle dobrą robotę, że nie ma co od nich oczekiwać dostosowywania się na siłę do użytkownika. Przecież w distrach typu Arch lub Gentoo o to chodzi, żeby użytkownik sam wprowadził "ostatnie szlify".

CytatJaki udział % w rynku systemów ma Arch?  Jest to ułamek % w skali światowej więc tak naprawdę nie ma czym się chwalić.
Jeżeli chodzi o dystrybucje, to Arch ma dość spory udział i większy niż się może wydawać, gdy się czyta straszenie jaki to on jest dla zaawansowanych i ile czasu zajmuje.

CytatA czemu? Bo, czytając fora Gentoo idzie łatwo wywnioskować że w 95% przypadków siedzą tam sami exArchowcy.
Arch ma niewielki udział w rynku systemów ogólnie, bo jego byli użytkownicy czasami wybrali Gentoo? Nie wiem gdzie tu związek. No i ja trafiam na przypadki ludzi, którzy z Gentoo przesiedli się na Archa, bo mieli już dość ciągłej kompilacji. Albo lepiej - używają obu systemów na różnych sprzętach, bo kompilacja na mocnej stacjonarce to jeszcze luz, ale na słabszym laptopie już potrafi być upierdliwa.

CytatCzym był, jest i pewnie zawsze będzie Arch? Wstępem do Gentoo?
Że Arch to wstęp do Gentoo słyszałem tylko od sezonowych nienawistników Windowsa, którzy system operacyjny traktują jak grę. Wzmacniasz postać i w pewnym momencie musisz porzucić dystrybucję, bo ta hamuje w jakiś sposób twój rozwój.

Mam Archa i Gentoo - oba instalowane oficjalną metodą, z użyciem oficjalnej dokumentacji. Obie dystrybucje są na tyle różne, żeby trafiały do różnych użytkowników. Na żadnej z nich nie robię zaawansowanych rzeczy dla super power userów, bo dobrze dobrana dystrybucja mi tego nie narzuca.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: MSki w Sierpień 02, 2020, 01:19:01 PM
@Pompom - "Mam Archa i Gentoo - oba instalowane oficjalną metodą, z użyciem oficjalnej dokumentacji. Obie dystrybucje są na tyle różne, żeby trafiały do różnych użytkowników. Na żadnej z nich nie robię zaawansowanych rzeczy dla super power userów, bo dobrze dobrana dystrybucja mi tego nie narzuca."
Z powyższego wpisu wynika, że zaawansowane rzeczy robisz na innym systemie, a Archa i Gentoo zainstalowałeś z czystej przyjemności instalacji i aby je mieć ?
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 02, 2020, 01:57:06 PM
@MSki, wcale nie robię zaawansowanych rzeczy, a wg popularnej opinii o tych systemach powinienem. Archa mam, bo używam czego chcę i to dobrze działa. Gentoo w sumie zainstalowałem bez większego powodu, ot dla zabawy na rzadko używanym lapku. Wcześniej się bawiłem Debianem sid (magia szybko opadła), Slackware i nawet Alpine. Na głównym lapku niezmiennie Arch i nie widziałbym go w wydaniu proponowanym powyżej.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Sierpień 02, 2020, 02:39:20 PM
Ja mam ogólnie inne pytanie. Szukamy w tym wątku jakiegoś świętego Graala. Jest sobie Arch. System, o którym po kilku latach mogę powiedzieć: bardzo dobry i... bardzo prosty w obsłudze. Co mi dają jego forki jak Manjaro, czy niegdyś Antergos? Co dzięki temu mam lepszego niż w Archu? Czego nie mogę zrobić w/na Archu, a mogę na tych forkach?
Bo jeśli chodzi wyłącznie o nieprzyjazną instalację, to nawet na to są proste sposoby.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 02, 2020, 03:15:53 PM
(https://www.pngitem.com/pimgs/m/4-43551_dont-know-anime-girl-hd-png-download.png)
Na to chyba powinna odpowiedzieć osoba, która zrobiła skok z Archa na jakąś pochodną. Słyszałem chwalenie MHWD w Manjaro, ale w moim przypadku do narzędzie automagicznie instalowało złe sterowniki, a kiedyś w ogóle uniemożliwiało uruchomienie live (na siłę używało integrę Intela, a nie GPU, do którego był podłączony monitor - jak normalne dystrybucje mają w zwyczaju).
Ja się kiedyś w Archu cykałem tego, że jakiejś rzeczy nie dograłem i będzie mi potrzebna akurat, gdy będę potrzebował jej na teraz. Miałem takie sytuacje na Mintcie i Fedorze, i... no własnie - miałem takie sytuacje na tych "kompletnych" dystrybucjach, więc co za różnica? Dużo rzeczy działa od razu, a własnej niewiedzy nie nadrobi mi zawsze "kompletniejsza" dystrybucja.
Może ktoś jeszcze kupuje bajkę o tym, że paczki w Manjaro są wstrzymywane do dokładnych testów i łatania. Sam kiedyś kupiłem bajkę o tym, jak to się te "rolingi" sypią, a dowodem dla mnie było działanie dwóch systemów, które chwalono jako te niesypiące się - Debian testing i Manjaro.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Sierpień 02, 2020, 03:24:44 PM
@PomPom - No zrobiłem :) Tzn. miałem Manjaro, przetestowałem kilka innych jak Antergos (gdy jeszcze był), EndeavourOS... coś tam jeszcze. I dlatego pytam.
MHWD? Osobiście - biorąc pod uwagę wypowiedzi na forach nt. problemów ze sterownikami, to jeśli automat nie chodzi 100/100, dodatkowo wprowadza psujące rozwiązania, to winien być w wiecznej fazie bety, a nie w stabilnym. Podobnie jest z pamac, który w niektórych przypadkach myli.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Sierpień 27, 2020, 02:40:18 PM
Garuda Linux, nowy archowiec z graficznym instalatorem:
https://garudalinux.in/index.html
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 27, 2020, 03:14:51 PM
Cytat: Piotr_1988 w Sierpień 27, 2020, 02:40:18 PM
Garuda Linux, nowy archowiec z graficznym instalatorem:
https://garudalinux.in/index.html
Tyle tylko że to ISO po wypaleniu na pendraka w ogóle nie bootuje. Sprawdzałem to ISO, i po rozpakowaniu ma jakiś dziwny boot.conf, zresztą tak samo jak Manjaro.

EDIT.
Na ten przykład ISO Arch-a ma takie pliki

(https://i.postimg.cc/yN5vSDHv/Przechwycenie-obrazu-ekranu-2020-08-27-15-20-07.png)

I są one prawidłowe aby ISO z pendraka się bootowało.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Sierpień 27, 2020, 04:50:04 PM
Mnie nawet strona nie chce wejść. Pewnie to super distro od jednej osoby, które oferuje popsutego Archa i zbliżające się zawieszenie projektu, bo się komuś już znudziło.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Sierpień 27, 2020, 05:09:03 PM
Cytat: PomPom w Sierpień 27, 2020, 04:50:04 PM
Mnie nawet strona nie chce wejść. Pewnie to super distro od jednej osoby, które oferuje popsutego Archa i zbliżające się zawieszenie projektu, bo się komuś już znudziło.
Faktycznie strona przestała wchodzić, ale jeszcze dzisiaj wchodziła... Distro jest od studenta z Indii.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Sierpień 27, 2020, 05:56:35 PM
A oto po rozpakowaniu ISO garuda tak to wygląda

(https://i.postimg.cc/Dz9M53jj/Przechwycenie-obrazu-ekranu-2020-08-27-17-51-51.png)

Nie wiem po kiego jest ten plik boot.catalog.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Listopad 03, 2020, 11:43:09 PM
Pobrałem obraz Garuda Linux XFCE, odpaliłem live i muszę powiedzieć, że distro wywarło na mnie dość ciekawe pierwsze wrażenie. Spodziewałem się czegoś bardziej prostego typu EndeavourOS, a tymczasem ujrzałem mnóstwo duperelek, graficznych narzędzi do konfiguracji i preinstalowanych programików. Przede wszystkim jednak koncepcja instalacji na btrfs z automatycznymi migawkami timeshift do odpalania prosto z gruba brzmi zachęcająco dla osoby takiej jak ja, która odrobinę obawia się rollinga.

Tak nawet bym pochwalił Garudę, gdy nie ubiegłonocna przygoda. Bawiłem się słodko z jedną z moich Fedor, podkręcając ją raz to z jednej, raz to z drugiej strony, aż spieprzyłem zawartość /etc/fstab i odmówiła dalszej współpracy ze mną. Mając Garudę XFCE na penie odpaliłem ją live w celu edycji tego configa na dysku z Fedorą. Pierwsze co, odkryłem jednak, że Garuda nie posiada nano... Edycja graficzna również nie była możliwa - wpierw Garuda odmówiła mi uprawnień do edycji plików systemowych spoczywającej na dysku Fedory, następnie zaś po uzyskaniu uprawnień administratora (hasło: garuda) próba edycji /etc/fstab Fedory kończyła się zawieszeniem Garudy.

Z drugiego laptopa wgrałem więc z ciekawości Garudę w wersji GNOME. Teraz okazało się, że Garuda w ogóle się nie uruchamia... Próbowałem dwukrotnie. Nie pozostało mi nic, jak wrzucić na pena Ubuntu 20.10, odpalić, 30 sekund pracy i Fedora przywrócona do życia. ;D

Nie wiem, jak Garuda się sprawuje po zainstalowaniu na dysku, ale w wersji live nie zdołałem z Garudy wykonać tak banalnej czynności jak powyżej. Garuda Linux przypomina mi tutaj MX Linux: bajerancka i imponująca dystrybucja, kusząca, ale nie wiadomo, w którym momencie najbanalniejsza rzecz w świecie nie zadziała.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Listopad 05, 2020, 09:26:20 PM
Cytat: robson75 w Sierpień 27, 2020, 03:14:51 PM
Tyle tylko że to ISO po wypaleniu na pendraka w ogóle nie bootuje. Sprawdzałem to ISO, i po rozpakowaniu ma jakiś dziwny boot.conf, zresztą tak samo jak Manjaro.
Jednak okazało się że Garuda nie bootuje jak do wypalania użyje się dd, natomiast gdy się go wypali przy pomocy imagewriter to działa.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Listopad 07, 2020, 12:50:35 AM
Cytat: robson75 w Listopad 05, 2020, 09:26:20 PM
Cytat: robson75 w Sierpień 27, 2020, 03:14:51 PM
Tyle tylko że to ISO po wypaleniu na pendraka w ogóle nie bootuje. Sprawdzałem to ISO, i po rozpakowaniu ma jakiś dziwny boot.conf, zresztą tak samo jak Manjaro.
Jednak okazało się że Garuda nie bootuje jak do wypalania użyje się dd, natomiast gdy się go wypali przy pomocy imagewriter to działa.
W jaki sposób użyłeś dd? Otóż wiki Garudy podaje komendę:
sudo dd if=file.iso of=/dev/sdX

W ten sposób jak to podają w swoim wiki, to mi distra akurat nigdy nie bootowały... Tymczasem ja zawsze wszystko wypalam za pomocą:
sudo dd if=file.iso of=/dev/sdX bs=4M && sync

Po mojemu wypalona Garuda Linux (przynajmniej wypalana z Fedory) startuje zarówno z GNOME, jak z XFCE, ale wersja GNOME na pewnym etapie pod sam koniec się wiesza i zostaje czarny ekran.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Listopad 07, 2020, 11:59:45 AM
Używałem komendy
sudo dd if=file.iso of=/dev/sdX bs=4M && sync
Ale mi nie botoowały, ani Garuda ani Manjaro, być może że te nowe obrazy ISO są hybrydowe.
Natomiast gdy tą komendą wypalałem np. Anarchy lub Archman to wszystko działało.

EDIT.
Na wiki Anarchy jest podany jeszcze inny sposób wypalania przy pomocy dd
dd if=file.iso of=/dev/sdx status=progress conv=sync
I przy pomocy tej komendy normalnie się uruchamia Anarchy czy Archman, ale Garuda czy Manjaro już nie.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Kwiecień 08, 2022, 12:01:43 PM
Testuję EndeavourOS na starym laptopie. Instalator EndeavourOS pozwala odznaczyć wszystko co pochodzi z własnego repozytorium EndeavourOS - w efekcie dostałem w zasadzie czystego Archa (z aktywowanym jednym dodatkowym repo, ale bez preinstalowanych programów).

Aby się ten rolling nie posypał, (1) gdy tylko jest to możliwe, wszystkie aplikacje instaluję przez flatpaka, (2) ustawiłem timeshifta z migawkami dostępnymi w grubie. Póki co zero problemów. Na komputerze z większym dyskiem aplikacje konsolowe też bym raczej powrzucał do kontenerów.

Jedna rzecz jest lepsza niż w Fedorze i wręcz za jej sprawą zastanawiam się nad przejściem na EndeavourOS na głównym komputerze. Inaczej niż w Fedorze, instalacja na btrfs z luks nie wymaga istnienia dodatkowej partycji ext4 dla /boot. (Po ustawieniu Legacy w biosie oczywiście nie ma też partycji fat32, podobnie jak w Fedorze.) Osobiście nie lubię i nie ufam ext4, podczas gdy EndeavourOS jest pierwszą działającą dystrybucją, która pozwala mi na używanie czystego btrfs z luks, bez potrzeby współistnienia jakiejś dodatkowej partycji ext4 lub fat32.
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Kwiecień 08, 2022, 01:43:14 PM
IMO nie musisz wszystkiego instalować przez flatpaka. Arch (a z niego pochodzą repozytoria) chyba nigdy mi się nie posypał. Jedyne uciążliwości jakie przed laty (chyba zostało to wyeliminowane) miałem, które trapiły niemal wszystkie dystrybucje mające nowsze CUPS i jego filters to nagły brak możliwości drukowania (do obejścia, ale od tej pory proponuję zawsze nie aktualizować ich gdy ma się zaplanowaną jakąś pracę do druku i przetestować zaraz po aktualizacji). I zważ, że ja nie tylko używałem repozytoriów testowych, ale nawet miałem od groma pokompilowanych przez siebie programów z różnymi, dostępnymi łatkami z nadchodzących wersji oprogramowania).
Tytuł: Odp: Antergos vs Manjaro vs ?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Kwiecień 09, 2022, 06:15:52 AM
Fedora też nigdy mi się nie posypała... A mimo to rozwijają gałąź Silverblue/ Kinoite, której założeniem jest instalacja niemal wszystkiego co graficzne przez flatpaka, a niemal wszystkiego co tekstowe w kontenerach podmana (toolbox, a od niedawna w repo jest też distrobox). Trzymać bazowy system okrojony do niezbędnego minimum, a aplikacje użytkowe mieć w izolacji, brzmi jak najbardziej sensownie. Ponadto założenie Silverblue "wszystkie instalacje świata identyczne" jest super. Na Archu chyba brakuje możliwości ustawić /root tylko do odczytu, a to kolejna jeszcze zaleta Silverblue.

Rollingi... Czasem myślę, że rolling były fajny, ale jakby działał podobnie do Silverblue. Kilka dni temu próbowałem openSUSE MicroOS, immutable na bazie Tumbleweed - miałem tyle problemów bezpośrednio po instalacji, że nie widziałem sensu z tym distro walczyć. Niestety jedyny rolling o zbliżonych do Silverblue założeniach odpadł w testach.

Niemniej EndeavourOS spisuje się póki co nieskazitelnie. Mam też bardzo dobrą opinię na temat Arch Linux w wersji kontenerowej pod Fedorą - zero problemów. Żadnych, absolutnie żadnych problemów w kontenerze nie sprawiały mi jedynie Fedora i właśnie Arch Linux; tymczasem np. z Ubuntu lub openSUSE są problemy.

/boot na ext4 na Silverblue może nie stanowi aż tak poważnej wady strukturalnej, ale mam nadzieję, że od ext4 odejdą. Technologia ostree pozwala przywrócić starszy kernel po każdej aktualizacji systemu, więc (a) partycji /boot zagrozić mogą głównie przerwy w dostawie energii, wybuchy na słońcu, itd., oraz (b) marnuję kilkaset MB przestrzeni niewspółdzieląc ją z resztą dysku.

Dzisiaj Fedora Linux i Arch Linux jednocześnie otrzymały aktualizację rust do 1.60 - jakby nie patrzeć, Fedora też pozostaje aktualna mimo, że "nie rolling". Zwłaszcza skoro korzysta z flatpaka, a Arch Linuxa jakby co mogę trzymać w kontenerze pod Silverblue.

Sorry za dywagacje...