Offtop wyrwany żywcem z wątku
Co nas cieszyA mnie ucieszyło, choć tak nie do końca, że po trzecim podejściu zainstalowałem Anarchy 1.2.1 na Dell'u z grafą nVidia.
Gdybym czytał dokładniej to co napisane jest w semi-graficznym instalatorze, instalację przeprowadziłbym pewnie za pierwszym razem.. pod warunkiem, że instalowałbym system wg "przykazania" robson75.
"Goły" Anarchy nie jest wcale taki goły, instaluje się (z Xfce) 822MIB danych, w tym OpenOffice i kilka innych "tłuścielców".
Już bardziej gołym był Endeavour, w którym po postawieniu tylko Terminal i wiatr hulał.
Nie do końca jestem zadowolony, ale tylko dlatego, że muszę najpierw ustawić zegar, aby cokolwiek odpalić z neta, a o tym informuje uruchomione Chromium.
Poczytam, coś wkleję z neta do Terminala i może ruszy ;)
@MSki
Najłatwiejszym i najszybszym sposobem ustawienia czasu jest systemd-timesyncd, wystarczy tylko uruchomić usługę
systemctl enable systemd-timesyncd.service
oraz
systemctl start systemd-timesyncd.service
I reboot systemu i gotowe.
A nie wg tego "przepisu" ?
https://wiki.archlinux.org/index.php/Installation_guide_(Polski)#Strefa_czasowa
...bo chyba ustawienie strefy powinno z automatu ustawiać właściwy dla niej czas(?)
Ale sprawdzę Twój przepis ;D
Cytat: MSki w Czerwiec 14, 2020, 09:52:52 AM
...bo chyba ustawienie strefy powinno z automatu ustawiać właściwy dla niej czas(?)
Gdy ja po instalacji Anarchy zobaczyłem że zegar się późni o 2 godziny to nic nie kombinowałem, tylko wklepałem te dwie komendy, zrobiłem reboot, i czas się zgadzał.
U mnie data i zegar późniły się -2 dni i -2 godziny.
Po wklepaniu tego co podałeś powyżej, data się zaktualizowała, ale czas tylko w Terminalu był właściwy podczas wklepywania formułek, bo na pasku w dalszym ciągu było -2h w stosunku do rzeczywistego.
Wyrzuciłem z paska błędne wskazanie i z apletów wkleiłem już poprawne.
Jest teraz ok, aczkolwiek tak nie do końca.
Nie mam, pisząc z klawiatury, polskich znaków diakrytycznych, czyli ążśźćółę - teraz piszę z MX-19 i one są na starcie.
Nie mam też.. wielu rzeczy nie mam, a gdybym je chciał mieć, musiałbym się uczyć systemu i więcej czasu jemu poświęcać, chcąc coś mieć, niż czas ten wykorzystać na sprawy którymi się interesuję.
Cieszy mnie to, że powierzchownie poznałem Anarchy i przekonałem się organoleptyczni o tym, o czym pisał do mnie pavbaranov - to nie jest system dla mnie.
Cieszy mnie również i to, że miałem możliwość porównania ze sobą dwa systemy - Anarchy 1.2.1 vs MX-19.2
I tak jak "gminna wieść niesie" Arch/Anarchy jest najlepszym systemem dla "moli systemowych" - chyba się nikt za to określenie nie pogniewa :)
tak MX jest najlepszym systemem dla nowicjuszy w świecie Linuksa.
Te same programy, taka sama szybkość działania systemu i jego responsywność - inna filozofia stawiania systemu i instalowania potrzebnego oprogramowania.
Przekonaj o tym Kolegę Piejanto, będzie wtedy i on miał powód do zadowolenia :-)
Cytat: ciubaka w Czerwiec 15, 2020, 10:49:04 AM
Przekonaj o tym Kolegę Piejanto, będzie wtedy i on miał powód do zadowolenia :-)
Piejanto będzie się cieszył z Anarchy, to Jego wybór ;)
Problem w tym, że - nawiązując do tematu wątku - tak @Piejanto, jak i my bardzo bylibyśmy ucieszeni, gdyby trafił na dystrybucję, która sterownik dla jego karty miałaby od razu zainstalowany. Marzenie to jednak ściętej głowy, albowiem albo będzie sterownik w kernelu i nieco osób będzie się cieszyć, albo będzie sterownik dokładnie dla tej karty i tylko ten, kto ją ma będzie się cieszyć, a wszystkie inne Realtek 882x zostaną po prostu wyłączone. Zatem tylko "dystrybucja", którą ktoś w podobnej sytuacji stworzył wyłącznie dla siebie.
Cytat: MSki w Czerwiec 15, 2020, 08:58:50 AM
Nie mam, pisząc z klawiatury, polskich znaków diakrytycznych, czyli ążśźćółę - teraz piszę z MX-19 i one są na starcie.
Najwidoczniej coś musiałeś pominąć przy wyborze klawiatury. Anarchy jest bardzo prostym instalatorem Arch-a, ale podczas instalacji trzeba dokładnie i uważnie czytać co instalator do nas piszę.
Ja nie mam najmniejszych problemów z polskimi znakami, żąźłćę.
Robert - w konsoli. To się zdarza i Anarchy i wszystkim innym. Nawet jeśli z palca instalujemy Archa.
Swoją drogą, to pomijając inne kwestie, rozumiem nawet dlaczego w konsoli, zwłaszcza root, klawiatura pozostaje angielska (niby jakie komendy po polsku będziemy pisać). Gorzej, że niekiedy również pl-litery są wadliwie wyświetlane.
I teraz powiem, co mnie nie cieszy. Od nie wiem ilu już lat mamy UTF-8, który wyświetli niemal wszystkie znaki, a nadal z tym bywa problem.
@robson75 - czytałem dokładnie co instalator wyświetlał, ale klawiatury pl nie było, tylko domyślna, więc zostawiłem en.
Może w tej najnowszej wersji Anarchy 1.2.1 pominęli(?).
Ale dam radę, zwłaszcza że jeszcze dysku nie zaorałem innym systemem.
Anarchy ma potencjał, a moja ciekawość, jak sobie z tymi w sumie mało istotnymi niedogodnościami poradzić, chyba wzięły górę nad zrezygnowaniem z tego systemu.
Smuci mnie brak Octopi, lub Pamac'a, bo ułatwiłoby mi to znacznie operowaniem na systemie, ale powoli zaczynam ogarniać Terminal i mi to wychodzi i działa.
I znów jestem zadowolony.. istne pasmo sukcesów, można powiedzieć ;)
Zarówno octopi, jak i - przede wszystkim pamac - jest w AUR. To nie są aplikacje oficjalnie wspierane przez Archa, a Anarchy chce być de facto po prostu jego instalatorem (zresztą to... jest instalator Archa, jaki tu był do 2012 r.). Pamac ogólnie nie polecam. Octopi - może być. To, co doskonale wiem jak działa, to pak (ale to konsola).
Nie pytam o szczegóły instalacji, bo od tego są odpowiednie watki w tematach wiodących, ale to znaczy że AUR można zainstalować jakąś prostą komendą w Terminalu, czy to już większa gimnastyka dla nowicjusza ?
AUR "nie instaluje się". Po ściągnięciu i rozpakowaniu tzw. tarballa z AUR, bądź po sklonowaniu tego, co z niego chcemy mieć, dokonuje się za pomocą narzędzia makepkg kompilacji programu i spaczkowania go do formatu obsługiwanego przez pacmana (ogólnie to tar, który może być również skompresowany), a następnie instalacji tej paczki w systemie przez pacmana (którego można wywołać również dodając dodatkową opcję do makepkg). Wszystko opisane w wiki Archa o AUR. Prawidłowo przygotowane PKGBUILDy mają zadeklarowane wszystkie zależności niezbędne do zbudowania programu oprócz grupy base-devel, którą po prostu trzeba zainstalować osobno, które mogą być po budowie paczki odinstalowane (bo najczęściej zbędne), wszystkie zależności niezbędne do prawidłowego działania programu, ale już niekoniecznie wszystkie niezbędne do osiągnięcia przez niego spodziewanej funkcjonalności (te są w zależnościach opcjonalnych, które są pokazywane przy instalacji i które zwykle przynajmniej w większości należy również zainstalować). Nie jest to "gimnastyka dla nowicjusza", jednakże wymaga nieco zrozumienia samego procesu budowania paczki (choć ten jest zautomatyzowany).
Powiedzmy tak: to co jest w AUR, to jakby skrypt, który po wykonaniu ściągnąłby źródła programu, dociągnął zależności, zbudował paczkę, a następnie ją zainstalował. Zasadniczo dowolną i w dowolnym systemie. Podobne rozwiązania do PKGBUILDów są w Gentoo, ale widziałem też takie w Debianie, czy nawet budujące AppImage.
Do ogarnięcia.
Gorzej, gdy zbyt szybko przejdzie się do budowania na łapu-capu wszystkiego z AUR co nam się wydaje, bez kompletnego zrozumienia o co tu chodzi i z pośrednictwem tzw. aurhelperów, zwłaszcza graficznych, które przez użytkownikiem maskują co w zasadzie robią. Tu prędzej, czy później dojdzie do sytuacji, która "nie cieszy" :)
Cytat: MSki w Czerwiec 15, 2020, 03:58:02 PM
czytałem dokładnie co instalator wyświetlał, ale klawiatury pl nie było, tylko domyślna, więc zostawiłem en.
Tak się składa że ja każde wydanie Anarchy testuje na VB, i zapewniam Cię że jest UTF-8_PL, tylko że jak dojdziesz do ustawienia klawiatury to tam jest kilka opcjonalnych ustawień, ale trzeba zjechać na sam dół i wyświetlić więcej.
Ale nic straconego, wystarczy zmodyfikować ustawienia klawiatury
https://wiki.archlinux.org/index.php/Installation_guide_(Polski)#Polski_uk%C5%82ad_klawiatury
@pavbaranov - jak zwykle merytorycznie (+1), ale teraz powinienem przejść do zakładki "co mnie wkurza" i napisać tam - mam tego typu systemy w d...ie i poprzeć to stwierdzenie, powtarzanym jak mantra - mamy XXI wiek !
Mój wcześniejszy zapał jakby minął, choć w dalszym ciągu cieszę się z tego, że ludzie mają swoje hobby.
@robson75 - dzięki, ale przeszła mi ochota na użeranie się z samym systemem.
Widzisz - można mieć różne punkty widzenia. Kiedyś w istocie myślałem: no cholera, XXI wiek, a tu tak:\
- Arch nie ma instalatora,
- menedżer programów bez GUI...
- (pewnie coś by się jeszcze znalazło).
Od lat mam zainstalowane Octopi i... go nie używam. Zasadniczo pak załatwia mi wszystko, czego potrzebuję (oczywiście posługując się całym zestawem innych programów i programików również). I nie traktuję tego (tj. sposobu instalowania paczek w taki sposób) jako hobby. Gorzej, twierdzę, że osoby korzystające z różnych GUI (nie, nie wszystkich - pod "różne" są określone ich nazwy) dla instalacji paczek uprawiają często niebezpieczne dla siebie hobby.
Cytat: pavbaranov w Czerwiec 15, 2020, 05:52:53 PM
Od lat mam zainstalowane Octopi i... go nie używam.
To tak jak ja z pamac-classic, bo przeważnie do instalacji oraz usuwania paczek wystarczy mi terminal. Ale pamac czasami się przydaje, np. aby sprawdzić opcjonalne zależności, lub sieroty.
Cytat: pavbaranov w Czerwiec 15, 2020, 05:52:53 PM
Widzisz - można mieć różne punkty widzenia. Kiedyś w istocie myślałem: no cholera, XXI wiek, a tu tak:\
I cieszy mnie to, że Ty szanujesz mój, a ja Twój punkt widzenia.
W każdym razie -
cieszy mnie, że w AUR jest co najmniej kilka rozwiązań, które można sobie zbudować i które są nakładkami GUI na pacmana - zob.:
https://wiki.archlinux.org/index.php/AUR_helpers (oczywiście Ciebie będą interesować te Graphical). Dodatkowo - o ile wiem, to plazmowy Discover również jest w stanie zainstalować paczki z repozytorium Archa (nie z AUR). Sens ich używania jest mniej więcej taki, że jeśli masz system na Qt5 - bierzesz Octopi (PkgBrowser, to jak sama nazwa wskazuje jedynie przeglądarka zasobów repozytoriów, w tym AUR; w sumie fajne narzędzie, jeśli ktoś zarządza swoimi paczkami z konsoli), ew. Discover (jeśli to Plazma). Jeśli na Gtk - inne. Część z tych paczek nie trzeba nawet budować, bo są one zbudowane i dostępne w różnych dodatkowych repozytoriach jak np. chaotic-aur.
Zwróć jednak uwagę na owe ostrzeżenie przy tych GUI - ich używanie może prowadzić do częściowej aktualizacji systemu, a to jest najczęstszy powód wysypywania się Archa. Arch nie wspiera czegoś takiego, ale użytkownicy nagminnie tak robią i mają to, co wcześniej, czy później musi się zdarzyć: od niedziałania aplikacji, po całkowity paraliż systemu.