Linuxiarze.pl Forum

Społeczność => Pogaduchy => Wątek zaczęty przez: PomPom w Marzec 05, 2018, 03:59:12 PM

Tytuł: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Marzec 05, 2018, 03:59:12 PM
Jak u Was jest z używaniem wolnego oprogramowania? Psuje Wam to czasami życie? Może ktoś używa dystrybucji libre (tych w pełni wolnych)? Wolne distra to m.in. Parabola, Trisquel, PureOS i czysty Debian (tak przynajmniej wszędzie twierdzą; nie jest na liście popartych dystrybucji z powodu dostępności repozytoriów non-free; nawet kernel jest ogołocony z tzw. blobów).

Mnie jest z tym w połowie po drodze. Cenię sobie nadal wygodę i żeby rzeczy były zrobione, a sprzęt wykorzystany. Używam niewolnych sterowników do wifi i karty graficznej Nvidii (bo gierki okazyjnie). Używam też Opery jako moją przeglądarkę z wyboru, bo ma to, co lubię, w tym bardzo fajny obraz w obrazie, co jest dobre dla takiego mnie, co lubi trzy rzeczy naraz robić. Usilne używanie wolnego oprogramowania pewnie by mi uprzykrzało życie, więc sobie to wyśrodkowuję. Jak się przerzucę na konsolę, to bym z zamkniętych sterów do grafiki pewnie zrezygnował, bo nawet mam wrażenie, że otwarte działają lepiej i są już tak dorobione, że w zwykłym użytku nie robią problemu.

Ja czekam na pieniądze od Richarda, a Was zapraszam do pisania.
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: dashat w Marzec 06, 2018, 01:50:21 PM
Trochę tak. Część programów da się emulować przez wine np. Photoshop, FL Studio. Staram się nie używać wine ani Windowsa, lecz czasami niestety zachodzi taka konieczność. GIMP nie zastąpi Photoshopa jeśli chodzi o przygotowywanie np. grafiki na stronę WWW. Sterowniki otwartoźródłowe nouveau nie dogadują się z moim sprzętem, więc aby jakikolwiek Linux mógł działać sensownie i aby dało się np. pograć w Minecrafta trzeba doinstalować sterowniki zamknięte. W open-hardware, Librebooty itp. mogę się bawić na sprzęcie, który mógłby robić za serwer, na desktop to raczej się nie nadaje.
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: Bobo w Kwiecień 20, 2018, 12:01:42 AM
I to jak!
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Kwiecień 20, 2018, 08:29:24 AM
Moim zdaniem, tzw. "sterowniki zamknięte" nie powinny zaliczać się do produktów komercyjnych.
OK, co innego specjalistyczne oprogramowania. Te, jeśli zrobione są jako produkt do sprzedaży z którego chce się ogzystować, to zgoda, na pewno takie software jest "sterowniki zamkniętym"

Co do sterowników, to przecież niezbędna część produktu, który JUż ZAKUPILIśCIE!
I dlaczego mielibyście nie mieć prawa tego używać !?

A pod jakim OSem, to chyba jest nieistotne.
Czy producenci np. samochodów, wskazują Wam po jakich trasach możecie jeździć ich produktami?

OK, zgadzam się, że jakiś producent np. karty graficznej może przeznaczyć swój produkt tylko dla określonego OSa, ale w takim przypadku powinien wcześniej mnie o tym POINFORMOWAć!
- zanim zakupię jego produkt...

Jeśli jednak tworzone są sterowniki przez samego producenta, to nie są one oprogramowaniem komercyjnym, tylko stanowią nieodzowną część jego produktu...
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Kwiecień 20, 2018, 09:44:28 AM
Tylko że masz prawo używać te sterowniki. Prawo jednak nie oznacza, że mają one być takie, jakimi ty je chcesz, czyli w tym wypadku wolne. Chyba że chodzi Ci o to, że stallmaniści by najchętniej zakazali używania tych sterowników, czasem niezbędnych do działania sprzętu. Wtedy masz pełną rację. Cóż, wolność wolności nierówna.
Z systemami jest ta sprawa, że wolny system to ma być w tym wypadku w pełni wolny system. Nawet kernel musi być libre, ew. taki debianowy bez "blobów".
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: Albedo 0.64 w Kwiecień 21, 2018, 10:21:19 AM
Panowie, w tym temacie nic nie jest czarno-białe. Oprogramowanie jest dostarczanie z wieloma róźnymi licencjami w których różne znaczenia ma słowo "free". W przypadku otwartego oprogramowania "free" nie równa się "za darmo". Wolne oprogramowanie polega na udostępnianiu kodów źródłowych (open source) do programu i pozwolenie na wprowadzaniu do nich zmian na określonych licencją zasadach. Według Stallmana "free znaczy wolność". Jest wiele programów otwartoźródłowych za które trzeba zapłacić. Oprogramowanie darmowe określa się nazwą "freeware".
Wikipedia: Freeware – licencja oprogramowania umożliwiająca darmowe rozprowadzanie aplikacji bez ujawnienia kodu źródłowego. Czasami licencja freeware zawiera dodatkowe ograniczenia (np. część freeware jest całkowicie darmowa jedynie do użytku domowego).
Widać to na przykładzie sterowników - "zamknięte" są dostarczane przez producenta sprzętu za darmo (freeware) jako składnik produktu a "otwarte" są próbą uruchomienia tego sprzętu na platformie, na której nie są dostępne sterowniki producenta. Moim zdaniem w codziennym życiu stosowanie tylko programów open source na licencjach GNU/GPL/LGPL wymaga wielu wyrzeczeń, rezygnacji z powszechnych standardów (np. mp3) i specyficznego, przemyślanego doboru sprzętu pod tym kątem. W rzeczywistości oznacza to pewnego rodzaju zamknięcie się, odizolowanie od "reszty świata". Wtedy konieczna jest umiejętność programowania i duża wiedza informatyczna.
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Kwiecień 21, 2018, 11:00:42 AM
Coś mi się obiło o uszy, że MP3 nie jest już własnościowe. Patenty wygasły jakoś rok temu w Stanach, a w UE podobno już dobre parę lat temu. Niemniej jednak, sporo wyrzeczeń. Też szczypta bucostwa, jak ktoś Ci pomaga z czymś, a ty jeszcze domagasz się konkretnego formatu, bo ten Ci nie pasuje.
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: Antarktyczny w Kwiecień 21, 2018, 11:42:02 AM
To nie "bucostwo",tylko efekt monopolizmu pewnych zachowań, działań i przyzwyczajeń.
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Kwiecień 21, 2018, 11:51:54 AM
Jak nie bucostwo? Ktoś mi pomaga, a nie musi, a ja jeszcze mu wyskakuję, że "no nie, tego to ja nie wezmę!".
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: Antarktyczny w Kwiecień 21, 2018, 12:19:36 PM
Posłużę się analogią... Potrzebujesz oleju silnikowego, ja na to-trzymaj, masz olej roślinny, prawie to samo... Czemu gderasz? Za darmo przecież...
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: Albedo 0.64 w Kwiecień 21, 2018, 09:06:11 PM
W codziennym życiu używam produktów które są mi potrzebne bez wnikania w ideologię. Jeśli coś stanowi dla mnie wartość, to za to płacę. Mam kilka zakupionych, komercyjnych programów na Windows, które nie mają odpowiedników linuksowych a ich wirtualizacja jest wysoce niezadowalająca. Nie zamierzam utrudniać sobie życia przez jakieś ideologie czy religie, które narzucają mi swoje kanony. Mój sprzęt ma działać i robić to, do czego został stworzony.
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Kwiecień 21, 2018, 11:23:51 PM
Mroźny, nie lubię normalnych piw i chętnie piję piwa ciemne, najlepiej portery. Ktoś mi przynosi piwo, całkiem dobre, a ja mu mówię, że meh, ma być porter. Pani z biura zgadza się mi pomóc, ale jej wygodniej mieć pewien format. Ja się czuję źle, gdybym miał się jej sprzeciwić, jak ona z dobrej woli mi pomaga.

Albedo, i to właśnie jest prawdziwa wolność :I
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Kwiecień 22, 2018, 09:15:53 AM
http://mickiewicz.kulturalna.com/a-7453.html
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Kwiecień 22, 2018, 09:20:13 AM
Cytat: Albedo 0.64 w Kwiecień 21, 2018, 09:06:11 PM
W codziennym życiu używam produktów które są mi potrzebne bez wnikania w ideologię. Jeśli coś stanowi dla mnie wartość, to za to płacę. Mam kilka zakupionych, komercyjnych programów na Windows, które nie mają odpowiedników linuksowych a ich wirtualizacja jest wysoce niezadowalająca. Nie zamierzam utrudniać sobie życia przez jakieś ideologie czy religie, które narzucają mi swoje kanony. Mój sprzęt ma działać i robić to, do czego został stworzony.
Aż bym tobie rękę uścisnął. ;D
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: Antarktyczny w Kwiecień 22, 2018, 11:22:50 AM
No muszę odpowiedzieć,bo moja analogia nie została,jak widzę, odpowiednio zrozumiana.
Primo:Dziadek, wyjaśnijmy sobie jedno. Akurat Tobie i Gombce wiadomo, że jestem jedną z nielicznych osób,które bezproblemowo mogłyby korzystać z tych Stallmanowych wybranych dystrybucji. Dałbym radę,z racji moich niewielkich i praktycznych wymagań. Zasadniczo tylko przyzwyczajenie do KaOSa stoi na przeszkodzie,bym spróbował Trisquela... Wychodzisz mi naprzeciw z argumentem, który jest dziwny,nie ukrywam. Rozumiem to tak-jak ktoś mi coś daje, to niewdzięcznością jest pogardzić,nie przyjąć... Dylematy moralne na temat wdzięczności lub jej braku pozostawiam w kwestii intelektualnych dywagacji, ja skupiam się na czymś innym. Miałeś analogię z olejem, wydawało mi się, że jasną,klarowną i przejrzystą... Ale podejdę do tego od Twojej strony. Lubisz te Komesy czy inne cuda, super. To jeśli ktoś przyniesie Ci najgorszą breję, to wdzięcznie przyjmiesz? Bon apetit w takim razie... Rozbija się to wszystko o to, że nie można zasłaniać argumentem że za darmo, skoro ewentualne rozwiązanie jest kulejące...
Mowa była o formacie mp3. Świetnie. Jeśli dostaniesz darmowe distro, gdzie wszystko będzie na tacy i tak dalej, ale formatem muzycznym będzie (wymyślam fikcyjny) format csoe, to będziesz konwertował, i męczył się? Możesz uważać mnie za niewdzięcznika, rządzę się jednak żelazną logiką i pragmatyzmem działania. Jeśli chodzi o filozofię propagowaną przez rms, nie ukrywam, zgadzam się z kilkoma zagadnieniami. I nie interesuje mnie czyjaś opinia, bo sądzę, że w pewnych aspektach rms ma rację. To,że jest kontrowersyjny jako osoba, niestety psuje wizerunek jego poglądów.
Secundo:gombek, nie wiedziałem, że taki z Ciebie wielbiciel polskiej literatury... Akurat Mickiewicza nie lubię, wolę Micińskiego.
Tecio: aż mi się przypomniało My Polish Tao Jana Rybowicza...
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Kwiecień 22, 2018, 01:14:05 PM
Najgorsza breja: zepsute distro, np. Wasze ulubione distro ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Całkiem dobre piwo: distro, które działa i jest spoko
Porterek: distro 100% free

Jak nie rozumiesz, masz dwie DOBRE rzeczy, a JEDYNĄ przeszkodą jest TWOJA preferencja. To nie jest kwestia akceptacji kupy, ale kwestia odrzucenia dużej dotacji na ważny cel, bo... waluta nie ta, jakieś dolary niepolskie, tfu. I w ogóle wiesz, ja lubię uznawać pomaganie za pomaganie, robienie lepiej.

I nie myl darmowego z wolnym, bo to coś innego, jak to napisał już Albedo. W angielskim trzeba dodawać porównanie, żeby zrozumieć "free", ale w polskim mamy osobne słowo - wolne (które też trzeba tłumaczyć czasami, ale to już magia języka).

Systemy nie mają domyślnych formatów muzycznych. Fajnie zrobiłeś, bo tak zmieniłeś sytuację, że opisałeś dlaczego twarde trzymanie się tylko wolnego oprogramowania jest ciężkie i masz rację - to męczenie się.

"I nie interesuje mnie czyjaś opinia, bo sądzę, że w pewnych aspektach rms ma rację"
Zdanie Ci się zepsuło coś. Gdybyś sądził inaczej, to by Cię interesowała czyjaś opinia? No i nie interesuje Cię czyjaś opinia, ale interesuje Cię w sumie czyjaś opinia - opinia RMS.

PS. "gombka" brzmi babsko ;-; Nie obrażaj chłopa i daj mu zostać człowiekiem :D Gombek!
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: Albedo 0.64 w Kwiecień 22, 2018, 08:35:41 PM
Oprogramowanie Open Source nabiera coraz większego znaczenia, dominuje na urządzeniach mobilnych i serwerach a niedługo będzie dominować w IoT. Większość (jeśli nie wszystkie) nowoczesne telewizory mają takie oprogramowanie. Mój kilkuletni Philips ma zainstalowanego Linuksa. Systemy biurkowe zmierzają ku usługom chmurowym i ekosystemom z własnymi repozytoriami oprogramowania. Świat IT się zmienia na naszych oczach a Open Source jest głównym motorem napędowym tych zmian.
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: Antarktyczny w Kwiecień 22, 2018, 09:41:37 PM
1. Dwie dobre rzeczy,a decyduje preferencja...chyba logiczne,że wybiera się wolne?
2.Wiem,że systemy nie mają wpływu na plik. Pokazałem ANALOGIĘ.
3.Nie obróciłem sytuacji. Przekazałem jej wieloaspektowość.
4.Z tym zdaniem o rms i jego racji-nie rozumiem, co usiłujesz Dziadek wyfilozofować, ale jest tam jasno postawione,iż nie interesuje mnie czyjś osąd na temat mojej akceptacji pewnej części poglądów rms. Nie wiem, po co nadinterpretować coś,co przekazałem jak najbardziej wyraziście.
5.Gombek. Gombek łan.
6. Moim zdaniem usługi chmurowe kiedyś pieprzną, bo chmura nie jest wcale bezpiecznym rozwiązaniem (no to czekam na jazdę po mnie za te twierdzenie...)
7. Świat IT się zmienia. To fakt. Tylko ludzie nadal durni, a może i głupsi niż wcześniej...
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Kwiecień 22, 2018, 10:05:24 PM
1. Jeżeli ktoś mi pomaga, to nie domagam się koniecznie lepszej dla mnie opcji, a takiej, która nie przeszkodzi tej osobie.
2. Z dupy.
3. Zmieniłeś, bo miało być pokazanie mi, że lepiej wybrać swoje ciągle, a pokazałeś bardziej, że wolne oprogramowanie będzie robiło problemy.
4. Jak rozwinąłeś to zdanie, to już zrozumiałe, ale tamta wersja jest nielogiczna. Wytykam, żebyś na przyszłość się nie sparzył na czymś i pisał ciut jaśniej, bo trochę źle się połapać. W punktach jak tutaj pisać nie musisz oczywiście, ale przyjemniej się już na takie coś odpowiada.
5. Gombek jeden miał Linuxów siedem. Przetestował Sparky, ostał mu się jeden. (jeden i jeden, wiem :/)
6. Czekaj na sensowną odpowiedź, a nie jazdę po Tobie, bo się nie doczekasz, jak tutaj takich dzbanów nie ma za bardzo. A jak są, to jesteśmy też my. Bros before hoes.
7. Ludzie nie są głupsi, tylko mają więcej okazji by pokazać tę głupotę, jaką mają.
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: gom1 w Kwiecień 22, 2018, 10:21:55 PM
Jak tak teraz liczę, to mam osiem. Ale jak odejmę lapka teściowej, to będzie siedem :-)

Edit: nie, kurka wodna, dziewięć. Zapomniałem o chrumbuku i patyku :-(
Tytuł: Odp: Wolne oprogramowanie
Wiadomość wysłana przez: Oczkins92 w Kwiecień 23, 2018, 06:41:57 PM
Mnie najbardziej cieszy jeżeli chodzi o rozwój wolnego oprogramowania to Blender.Widzę że ładnie się rozwija i wprowadzić chce nowy silnik Evee który pięknie się prezentuje.Gimp niedługo 2.10 po baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaardzo długim czasie ale warto będzie czekać bo już jak testowałem wersje 2.9 beta to dużo wygodniej się pracuje.No i LMMS który zastąpił mi Fl-studio(ale tylko beta bo wygodniejszy) na którym dłubie jakieś metalowe nutki.