Linuxiarze.pl Forum

Społeczność => Pogaduchy => Wątek zaczęty przez: koper000 w Sierpień 28, 2019, 03:32:12 PM

Tytuł: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: koper000 w Sierpień 28, 2019, 03:32:12 PM
Czy mam pewność, że Tails będzie anonimowy jeśli mam stałe IP, a mój dostawca to infostrefa.pl - potrzebuję anonimowości bo potrzebuję wysłać na stronę swój niepoprawny politycznie tekst w skrócie o "Matrixie" w którym żyjemy czyli świecie "lewacko-judaistycznym" tekst jest rewolucyjny i może zachwiać regułami tego swiata. Proszę o pomoc.
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: LinGruby w Sierpień 28, 2019, 07:48:57 PM
VPN powinien sprawę załatwić / ja osobiście nie pamiętam kiedy z VPN wychodziłem ;-)

( też mam stałe IP :D )

a co do Tails to nigdy nie korzystałem bo i po co ;)
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: funn w Sierpień 28, 2019, 08:51:22 PM
Qubes OS.
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Sierpień 29, 2019, 08:12:53 AM
Cytat: koper000 w Sierpień 28, 2019, 03:32:12 PM
Czy mam pewność, że Tails będzie anonimowy jeśli mam stałe IP, a mój dostawca to infostrefa.pl

Zrób tak, jak to poniżej opisałem:
https://linuxiarze.pl/forum/index.php/topic,3634.0.html
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Sierpień 29, 2019, 05:44:09 PM
A może inaczej? Nie pomagajmy osobom, które chcą wykorzystywać internet w celach niekoniecznie właściwych. Niech się same kształcą.
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Sierpień 29, 2019, 08:48:06 PM
Cytat: pavbaranov w Sierpień 29, 2019, 05:44:09 PM
chcą wykorzystywać internet w celach niekoniecznie właściwych

Bo ja wiem, czy "w celach niewłaściwych", Pawle...
- zauważ, że nam również z każdej strony i to drobnymi kroczkami "zamykają usta"...

Wróć myślą do możliwości np. sprzed 20 lat...
- miałeś wybór, nie byłeś ustawicznie śledzony, w sieci mogłeś się "bezimiennie" kontaktować, były różne platformy (np. gg, icq, news-group itp), mogłeś zbudować sobie własnego (nierejestrowanego) serwera mailowego, bezproblemowo mogłeś sobie zrobić serwera IpVoip, nikt Cię "nie zmuszał" do UEFI, updatów, upgradów (a jeśli coś stało się z Twoim OSem, to był to tylko Twój problem), spróbuj tego dzisiaj nie robić (oczywiście, chodzi mi o windę, maca) itd, itp...
Dzisiaj..., chmmmm..., właściwie to jesteśmy już, przepraszam za wyrażenie, ale nic innego nie nasuwa mi się na myśl, u d u p i e n i !

I spróbuj tylko gdzieś coś "przebąknąć", co jest niezgodne "z jedynie słuszną linią", a możesz się predko "zdziwić"...

Nie wiem jak Ty Pawle (w sumie jesteśmy prawie z tego samego pokolenia), ale ja miałem trochę inne wyobrażenie o "demokracji i wolności"....

Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Sierpień 29, 2019, 09:17:51 PM
Tato, ręczę Ci, że wyobrażenie mam bardzo podobne. Mi chodzi o co innego. Mamy jakiegoś klienta, który już w swoim pierwszym poście zieje nienawiścią ("lewacko-judaistyczny" świat). No kurcze, czy on się wyrwał z faszyzującej endecji? Sorry, ale równie dobrze możemy pomagać terrorystom. Niech sobie taki gostek radzi sam.
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Sierpień 29, 2019, 09:59:10 PM
Cytat: pavbaranov w Sierpień 29, 2019, 09:17:51 PM
Mi chodzi o co innego. Mamy jakiegoś klienta, który już w swoim pierwszym poście zieje nienawiścią ("lewacko-judaistyczny" świat). No kurcze, czy on się wyrwał z faszyzującej endecji?

Moim zdaniem, jeśli to faktycznie, jakiś "oszołom", to swoim(i) tekstem(ami) w kręgu normalnie-myślących (a co  właściwie jest "normalnością"?) nic innego, tylko sam się ośmieszy...
- krzywdy przecież nikomu nie zrobi...
Niech sobie gada do woli, jeśli to "pierdoły", to i tak będzie ignorowany...

A jeśli faktycznie, ma coś sensownego do powiedzenia, to dlaczego "zamykać mu usta"...?
- niech wpierw się wypowie, to zobaczymy, czy ma w ogóle coś do powiedzenia...

Chyba wystarczy już takich ofiar, jak np. Snowden, czy Julian Assange (o "pomniejszych" nie wspominam, bo mało znani)....

Zgadzam się z Tobą, gdybym u człowieka wyczuł jakieś "niecne zamiary", jak np. u gościa, który chciał zlecać zrobienie "ukrytej sieci" pomiędzy swoimi "klientami" (zapewne sobie przypominasz, bo razem uczestniczyliśmy w wątku), to oczywiście, na pewno bym nie pomógł...
- tamta sprawa "śmierdziała mi na kilometr"....

Ale tutaj....
- nie, to raczej "oszołom", który chce się wykrzyczeć w HydeParku....
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Sierpień 29, 2019, 10:07:17 PM
Jeśli ktokolwiek ma cokolwiek sensownego do powiedzenia, to nie powinien się obawiać, że wystąpi pod swoim imieniem i nazwiskiem. Jeśli ktoś pierdzieli od razu jakimś jadem, to niech spada na drzewo samemu szukając rozwiązań. Można się w różny sposób wypowiadać, w różny sposób różnić... Niemniej jednak, cholera, jeśli jakiś gostek od razu twierdzi "jestem Al-Kaidą" to ja uważam, że bez sensu mu pomagać. Oczywiście to moja opinia, a porównanie z Al-Kaidą jest mocno na wyrost. Niemniej jednak to jest na tej samej zasadzie jak goście pt. co mam zrobić z Kali, by mojej sąsiadce, które odrzuciła moje zaloty utrudnić życie.
Dobra, koniec - zadajmy sobie inne pytanie: czy nasze - w dobrej wierze porady - nie pomgają komuś, kto chce wystąpić przeciwko nam. I guzik mnie obchodzi "system", ale może być tak, że pomożemy - nawet nieświadomie - komuś, kto tej pomocy nie powinien uzyskać. W takim przypadku to my odpowiadamy za tzw. pomocnictwo. Ot, tyle.
A gość - cóż - niech się nauczy.
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Sierpień 29, 2019, 10:37:41 PM
Cytat: pavbaranov w Sierpień 29, 2019, 10:07:17 PM
Jeśli ktokolwiek ma cokolwiek sensownego do powiedzenia, to nie powinien się obawiać, że wystąpi pod swoim imieniem i nazwiskiem.
Tutaj się zgadzam, ale facio chce "wysyłać", więc chodzi chyba o to, by tekst w ogóle przeszedł przez "filtry"...

Nie muszę chyba o tym wspominać, bo zapewne znasz to b. dobrze...
- dla przykładu, spróbuj wysłać jakiś pochlebny tekst np. na temat PRLu (ew. pochlebnie na temat Ruskich, czy krytycznie na temat "jedynie słusznych przyjaciół zza oceanu) na któryś z popularnych portali (onet, interia itd)..
Zapewne jeden z naszych Kolegów miałby wiele do powiedzenia na ten temat (zakładam, iż jest etatowym informatykiem onetu) ;)

Cytat: pavbaranov w Sierpień 29, 2019, 10:07:17 PM
Jeśli ktoś pierdzieli od razu jakimś jadem, to niech spada na drzewo samemu szukając rozwiązań. Można się w różny sposób wypowiadać, w różny sposób różnić... Niemniej jednak, cholera, jeśli jakiś gostek od razu twierdzi "jestem Al-Kaidą" to ja uważam, że bez sensu mu pomagać. Oczywiście to moja opinia, a porównanie z Al-Kaidą jest mocno na wyrost. Niemniej jednak to jest na tej samej zasadzie jak goście pt. co mam zrobić z Kali, by mojej sąsiadce, które odrzuciła moje zaloty utrudnić życie.

W gruncie rzeczy gościu nie powiedział jeszcze niczego takiego, co mogłoby go tak negatywnie kwalifikować...
- ale to moje zdanie, nie należę raczej do ludzi pochopnych, a innych staram się osądzać po ich (dokonanych) czynach...


Cytat: pavbaranov w Sierpień 29, 2019, 10:07:17 PM
Dobra, koniec - zadajmy sobie inne pytanie: czy nasze - w dobrej wierze porady - nie pomgają komuś, kto chce wystąpić przeciwko nam. I guzik mnie obchodzi "system", ale może być tak, że pomożemy - nawet nieświadomie - komuś, kto tej pomocy nie powinien uzyskać. W takim przypadku to my odpowiadamy za tzw. pomocnictwo.

No właśnie, zahaczyłeś teraz o problem natury ogólnej...
Dzielić się wiedzą, nie dzielić ?
- jak byś nie postąpił, to źle...

Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Sierpień 29, 2019, 10:46:43 PM
Dzielić się wiedzą - oczywiście. Od lat to robię. W szczytnych celach. Jeśli jednak ktoś mi wyłazi z tekstem o "lewacko-judaistycznym świecie" to zaczynają mi się zaświecać czerwone światełka. Nie, nie z powodu, że ktoś może mieć inny punkt widzenia, albowiem o tym można dyskutować, ale z tego powodu, że w samym stwierdzeniu jest "jad". Ten sam, który spowodował np. pogrom lwowski. I tu - przynajmniej z mojej strony - jest po prostu weto. Tego typu człowiekowi żadnych informacji nie udzielam. Zwłaszcza, gdy nie ma na tyle odpowiedzialności, tyle śmiałości, by tekst taki firmować i ukrywać się za wszelkimi torami itp. I to nie ma nic wspólnego ze Snowdenem, czy kimkolwiek. To jest brak odpowiedzialności za własne słowa. Mieliśmy to w naszej - niechlubnej - historii nie raz. Mam raz jeszcze czemuś takiemu pomagać? Up2u. Ja do czegoś tego typu nie przykładam paluchów, a u mnie na forum wątek wyleciałby w kosmos po pierwszym pytaniu :)
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: ciubaka w Sierpień 30, 2019, 07:30:36 AM
Pawle. Z całym szacunkiem. Nasza historia miewała swoje wzloty i upadki. Ale na pewno nie jest niechlubna.
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Sierpień 30, 2019, 07:45:22 AM
@ciubaka - Chodziło mi o wylącznie "niechlubną" część tej historii. I tak nazywam np. podsycaną przez endecję nienawiść do Żydów, która dała pożywkę wielu niechlubnym właśnie fragmentom tejże. Trudno też za chlubną część historii uznać wiele jej aspektów z czasów PRL. W moim mniemaniu mówienie tu w kategoriach wzlotów i upadków jest - powiedzmy - zbyt "delikatne".
Fakt - nieco niefortunnie to napisałem i wyszło, jakby cała nasza historia była niechlubna. Mam nadzieję, że teraz już wytłumaczyłem o co mi chodziło i nie będzie nieporozumień. Inna sprawa, że z jakąkolwiek dystrybucją ma to niewiele wspólnego. Kończę zatem ze swej strony ten OT wtręt.
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Sierpień 30, 2019, 08:45:19 AM
@ciubaka, @pavbaranov...
Panowie, a ja w ogóle nie mieszam tutaj historii współczesnej, tym bardziej historii naszego Kraju...
Oczywiście, jak wszędzie (i zawsze!) bywali tacy i owacy...
- nie bez kozery od wieków powtarza się historyjkę o "Judaszu i srebrnikach"...

Mnie chodzi o coś innego, mnie chodzi o to, by za pomocą nowoczesnej techniki nie powrócić do mrocznych czasów inkwizycji i palenia "czarownic" na stosach...
- "zaprzecza istnieniu..." itd (w końcu delikwent NICZEGO ZŁEGO NIE UCZYNIŁ, JEDYNIE TO COś POWIEDZIAŁ!), więc muszą być "tortury" i "stos"....

W naszym przypadku mamy analogicznie, gościu jeszcze nic nie zrobił, a my już przesądzamy i szykujemy mu stos...
- Pawle, to dokładnie taka sama cenzura, jak za Stalina !
Ba, powiem szczerze, że w PRLu (oczywiście nie za "czasów Stalina", w tych mnie jeszcze nie było, ale lata 70-80 pamiętam dobrze) czułem się bardziej "wolny", niż obecnie...

Fakt, to szeroki temat i właściwie nie ma nic wspólnego z założeniami forum, czy zadanym pytaniem, ale jeśli już zahaczyliśmy o to, to staram się tylko przedstawić mój "punkt widzenia"...
- ludzkie myślenie i analizy to nie maszynowe, zerowo-jedynkowe "YES", lub "NO", to o wiele bardziej skomplikowane procesy i pomimo, iż ostatecznie wszystko sprowadza się do wyboru pomiędzy "TAK", lub "NIE", to, jako Ludzie, powinniśmy jednak brać pod uwagę trzecią mośliwość, t.j. "MOżE",...

Ale, OK, nie ma sensu filozofować...
- miłego dnia Panom życzę...

EDIT
Ps - taki M. Kopernik miał szczczęście (był kanonikiem), ale taki Giordano Bruno...
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: ciubaka w Sierpień 30, 2019, 09:24:57 AM
Ja tylko chciałem zaznaczyć, że nie jesteśmy tacy najgorsi, ba - wcale nieźli nawet. I że inni niekoniecznie od nas są lepsi, i ich historia wcale nie chlubniejsza od naszej. Nie ciągnę wątku, bo nie ma związku z postem kolegi koper. Ma ścieżkę dostępu może ćwiczyć. Byle zgodnie z prawem i dobrymi obyczajami. Pozdrawiam wszystkich.
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Sierpień 30, 2019, 11:52:55 AM
@TataPingu - Co do cenzury - nie zgodzę się absolutnie. Fakt, że nie udzielam pomocy komuś w wydrukowaniu czegoś cenzurą nie jest. Nie istnieje bowiem żaden powód, dla którego ktoś nie mógłby umieścić gdziekolwiek - czy to w necie, czy też drukiem - swojego tekstu. Nie cenzuruję go, ani nawet nie oceniam. Mi chodzi o zupełnie co innego - i tu w istocie do reguł forum można wrócić (zresztą nie tylko do reguł, bo ma to swój aspekt prawny, który może być badany pod kątem różnych zresztą dziedzin tego prawa). Dla mnie zachodzi po prostu pytanie, czy mogę (ja, albowiem nikomu innemu narzucić niczego nie mogę) udzielać komuś pomocy, gdy z punktu widzenia prawnego, czy nawet li tylko etycznego, potencjalne nawet działanie osoby, która chce uzyskać jakąś pomoc (nb. w tym wątku nie o pomoc chodzi, a o wiedzę - pytanie w ogóle nie jest żadnym problemem, nie implikuje odpowiedzi, ktora ten problem rozwiąże - pytanie jest wyłącznie o naszą wiedzę w zakresie określonej dystrybucji; toż tego typu pytanie najprościej zadać twórcom tejże /bo najlepiej swój system znają/ bądź też znaleźć w internecie test takiej dystrybucji, a takowe są).

Przy okazji - skoro TORa udało się złamać (a udało) - to nie istnieje żaden sposób zapewnienia sobie w internecie absolutnej anonimowości (choć obejścia tego są; trzeba jednakże przejść się na pewien bazar lub też choćby na chwilę wyjechać do jednego z ościennych krajów i zakupić pewną rzecz - wówczas w istocie gwarantuję 100% anonimowość). W opisanej w pierwszym wątku sytuacji śmiem w uzyskanie anonimowości na tym samym poziomie wątpić.
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Sierpień 31, 2019, 08:49:15 PM
Cytat: pavbaranov w Sierpień 30, 2019, 11:52:55 AM
Przy okazji - skoro TORa udało się złamać (a udało) - to nie istnieje żaden sposób zapewnienia sobie w internecie absolutnej anonimowości (choć obejścia tego są; trzeba jednakże przejść się na pewien bazar lub też choćby na chwilę wyjechać do jednego z ościennych krajów i zakupić pewną rzecz - wówczas w istocie gwarantuję 100% anonimowość). W opisanej w pierwszym wątku sytuacji śmiem w uzyskanie anonimowości na tym samym poziomie wątpić.

Dlatego zatytuowałem podsunięty wątek:
"Surfować w sieci bez śladu (prawie) (TOR)"

A co do pozostałych ?
No cóż, wszystko jest kwestią interpretacji....
- markety AGD nie powinny sprzedawać noży, bo można przecież popełnić nimi czyn zabroniony, np kogoś zamordować....
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Sierpień 31, 2019, 10:31:01 PM
Tato, kurcze, to nie jest tak jak Ci się wydaje. Pytanie jest zupełnie inne i możemy je wywracać na dziesiątą stronę. Powiedzmy - czy jeśli miałbyś możliwość i ochotę, oraz pytanie, to czy pokazałbyś komuś jak "anonimowo" udostępnić Mein Kampf, Protokoły Mężców Syjonu, itp.? Tego typu shitu jest od groma i nikt Ci tego nie zabroni. Możemy pójść dalej, niemal w darknet - "jak zrobić brudną bombę jądrową?" - również też powinniśmy pomóc? Jak zabić prezydenta (pomiajam, że nie cenię tego gościa) - mam dać instrukcję?
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: TataPingu w Sierpień 31, 2019, 10:50:48 PM
Cytat: pavbaranov w Sierpień 31, 2019, 10:31:01 PM
.....

Nie, no Pawle, to takie "gdybanie"....
- z każdej strony jesteśmy coraz bardziej "ograniczani" (jak sam najlepiej o tym wiesz), a wręcz zakłada się na nas "złotą klatkę"...
Ja po prostu wskazałem facetowi jedną z możliwych (jeszcze!) dziur w tej "klatce"...
- jak to wykorzysta, to jego sprawa....
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: Predator w Luty 13, 2020, 08:23:28 AM
Mógłby mi ktośnamazać łopatologicznie o co chodzi z tym sztucznym szumem wokół Talisa?
W którym miejscu (oprócz Tora) jest on taki anonimowy w stosunku np. do Manjaroo/Gentoo/Archa/Minta ???
Przecież TORa można wpakować w dowolne distro...

Przy okazji mam pytanie: jaki to jestem anonimowy na Talisie w chwili w której, np. OLX blokuje ruch z TORa?? Od razu są komunikaty "wykryliśmy nieprawidłowy ruch z twojego IP, blokujemy" ... no i ??
Kolejna sprawa: logowania przez SSL itp. do np. banków?
TOR naprawdę jest bezpieczny i to w chwili w której "przewiezie" nasz login/hasło przez pół świata????
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: Piotr_1988 w Luty 13, 2020, 01:58:18 PM
Cytat: Predator w Luty 13, 2020, 08:23:28 AM
W którym miejscu (oprócz Tora) jest on taki anonimowy w stosunku np. do Manjaroo/Gentoo/Archa/Minta ???
Przecież TORa można wpakować w dowolne distro...
To prawda, że Tora można wgrać na dowolne distro. Z tego co rozumiem, Tails ma jednak nie pozostawiać na komputerze jakichkolwiek śladów po tym, co robisz w trakcie sesji w Tails. W całkowitej amnezji ma tkwić różnica w stosunku do zwykłego distra.

Cytat: Predator w Luty 13, 2020, 08:23:28 AMPrzy okazji mam pytanie: jaki to jestem anonimowy na Talisie w chwili w której, np. OLX blokuje ruch z TORa?? Od razu są komunikaty "wykryliśmy nieprawidłowy ruch z twojego IP, blokujemy" ... no i ??
Kolejna sprawa: logowania przez SSL itp. do np. banków?
TOR naprawdę jest bezpieczny i to w chwili w której "przewiezie" nasz login/hasło przez pół świata????
Anonimowość nie polega na tym, że nikt nie zdoła ukraść Twoich haseł ani na tym, że nikt nie będzie wiedział, że jego stronę odwiedzili z Tora. Anonimowośc polega na tym, że nikt nie wie, kto siedzi po drugiej stronie, tj. nie ma Twojeo prawdziwego IP i nikt nie będzie wiedział, czyje hasła ukradł. No, chyba że w nickach na stronie umieścisz swoje nazwisko lub inne dane pozwalające Cię zidentyfikować... Że używasz Tora wie jednak Twój operator o ile wpierw nie puścisz Tora przez VPN (VPN -> Tor), oraz zawsze będą wiedzieć o tym administratorzy stron w sieci o ile nie użyjesz VPN po Torze (Tor -> VPN).
Tytuł: Odp: Czy mam pewność, że tails będzie anonimowy?
Wiadomość wysłana przez: Predator w Luty 14, 2020, 06:50:05 PM
To samo można zrobić na dowolnym distro gdy w systemie zapodamy sobie RAMIDISK. Wtedy cały TEMP/CACHE i wszystko inne siedzi w RAM i po restarcie kompa znika. U mnie na Mint 19.3 działa to wyśmienicie. Mam 16GB RAM z czego 4096MB to RAMDISK. Robię logout / login i RAMDISK czysty jak łza.