Linuxiarze.pl Forum

Dystrybucje Linux => Mepis, antiX, MX => Wątek zaczęty przez: ciubaka w Maj 31, 2020, 03:36:41 PM

Tytuł: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: ciubaka w Maj 31, 2020, 03:36:41 PM
Zachęcony paroma wskazówkami na forum postanowiłem po raz trzeci zaatakować do tej pory pokonującą mnie w bezpośrednim starciu wersję MX z Fluxbox. Dorwałem się do wersji beta 19.2.1, bo wyczytałem że beta 19.3 obsługuje jedynie Xfce, a 19.1 miało jeszcze jakieś  niedoróbki. Ściągnąłem obraz, postawiłem system, zrobiłem pełną aktualizację ... I nic, kropka, kupa wielka. Nie ma Fluxboxa, nie ma IceWM, jest tylko Xfce. A ja chciałem Fluxboxa, Xfce mam na MX18.3 przecież. Czy coś źle zrobiłem, czy też może ta beta też jest na samo Xfce? Poczekać na oficjalne 19.2 czy polegnąć na polu chwały po raz trzeci?
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: Fibogacci w Maj 31, 2020, 04:55:57 PM
Wiesz, trochę chyba całość przekombinowałeś.

Co do MX Fluxboksa, poszły aktualizacje MX Flux już teraz niecałe 24 godziny temu (o tym się dowiedziałem na Facebooku oficjalnym MX), tak więc powinny być już dla wersji 19.1 dostępne - czyli narzędzia edycji doka i ikon, tapety oraz tłumaczenia. Jeszcze nie testowałem na świeżym Live USB czy to już dostępne, ale pewnie się to po serwerach rozejdzie (jak nie dziś, to jutro, zależy od serwera-mirrora pewnie jak szybko się odświeża).

Co do różnych beta - jak to beta.

Nawet nie wiedziałem, że jest już jakaś beta 19.3, ale akurat mnie to aż tak nie interesuje.

MX Fluxbox to jest skrypt konfigurujący menadżera okien - on nie jest zależny od wersji MX - czyli 19.1 czy 19.2.

Po prostu MX Flux 2.1 będzie od razu w obrazie ISO dla wersji MX 19.2

W obrazie ISO dla wersji 19.1 jest chyba ta pierwsza wersja (powiedzmy 1.0), ale ją będzie można teraz zaktualizować do wersji 2.1.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: MSki w Maj 31, 2020, 06:14:13 PM
Bo aby mieć Fluxbox'a to trzeba tę nakładkę zainstalować;
sudo apt install mx-flubox
Po instalacji, która przebiega bez problemów reboot i podczas logowania wybór pomiędzy Xfce i Flubox... górny pasek narzędziowy.
Ja ją zainstalowałem i jednak wolę wiodące środowisko, czyli xfce.
Flubox jest "taki se" i nie w pełni spolszczony.
Czy system jest przez zainstalowanie Fluxbox'a lżejszy ? tego bym nie powiedział, gdyż to nie sam system ze środowiskiem/nakładką czyni go lekkim, a zainstalowane i użytkowane programy.
Ja użytkuję takie, które pochodzą z grupy KDE i Gnome i też nie mam problemu z ich działaniem pod Xfce.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: Fibogacci w Maj 31, 2020, 06:54:02 PM
Co do spolszczenia - rzeczywiście, poszło tylko tłumaczenie menu z pulpitu, a narzędzia dalej po angielsku.

Samo tłumaczenie w Transifex jest zrobione (w serwisie, z którego korzysta MX/antiX do zarządzania tłumaczeniami), ale nie zostało pewnie pobrane przez koordynatora tłumaczeń. Niestety, póki co nie jest to automatycznie pobierane.

Prześlę informację, żeby to uwzględnili.

Jeśli dobrze myślę (ale to sprawdzę na świeżym systemie), nakładki w tej chwili nie trzeba instalować dodatkowo (np. apt) tylko uruchomić skrypt MX Flux - on cały czas powinien być od początku tak jak sam Fluxbox.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: ciubaka w Maj 31, 2020, 08:30:21 PM
W beta 2.1 nie ma mx flux. Poczekam parę dni, jak się nie pojawi to spróbuję doinstalować do bety. Zobaczymy , nie pali się , testowo wgrałem.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: Fibogacci w Maj 31, 2020, 08:41:32 PM
Cytat: ciubaka w Maj 31, 2020, 08:30:21 PM
W beta 2.1 nie ma mx flux. Poczekam parę dni, jak się nie pojawi to spróbuję doinstalować do bety. Zobaczymy , nie pali się , testowo wgrałem.

Przy okazji i na marginesie, razem z aktualizacją dzisiejszą pojawiły się dwie nowe bardzo ładne tapety przygotowane specjalnie dla MX Flux - wyglądają ładnie i przyjemnie dla oka.

(https://i.ibb.co/dJS1Z43/f1.png)
(https://i.ibb.co/bRL14yp/f22.png)
(https://i.ibb.co/XLVk2Gp/f33.png)
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: Fibogacci w Czerwiec 01, 2020, 12:52:03 AM
I jeszcze dla zainteresowanych Fluxboksem i ograniczeniem zużycia zasobów do minimum.

Zainstalowałem sobie na próbę kernel 5.6.4 (dostępny w MX Instalator pakietów, karta Popularne Aplikacje, kategoria Kernels, kernel 5.6.4 z repozytorium MX Test - 5.6.0-trunk-amd64 #1 SMP Debian 5.6.4-1~mx19+1 (2020-04-19) x86_64 GNU/Linux)

I tak jak przy kernelu 4.19.67 i MX 19.1 64 bit oraz MX Fluxbox na starcie zużycie RAM wynosiło ok. 300 MB (na moim laptopie z 4 GB RAM), tak teraz udało się na dzień dobry zejść do ok. 260 MB. Co mnie bardzo cieszy ;)

A usuwając z autostartu jeszcze takie drobne programy jak ClipIt (schowek) czy zarządzanie baterią i apt notifier można zejść jeszcze odrobinę niżej - ok. 240 MB.

(https://i.ibb.co/m426GjR/mx-fluxbox-kernel-5-6-4.png)

(https://i.ibb.co/g7RVcm6/mx-fluxbox-kernel-5-6-4-2.png)
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 01, 2020, 07:58:05 AM
@Fibogacci - "Zainstalowałem sobie na próbę kernel 5.6.4 (dostępny w MX Instalator pakietów, karta Popularne Aplikacje, kategoria Kernels, kernel 5.6.4 z repozytorium MX Test - 5.6.0-trunk-amd64 #1 SMP Debian 5.6.4-1~mx19+1 (2020-04-19) x86_64 GNU/Linux)" -
Zastanawiałem się, czy go nie zainstalować, tylko nie wiem czy instalując go powinienem odinstalować (odhaczyć) kernel na którym obecnie pracuję i czy system mi później wstanie ?
Tam jest też jakaś testowa wersja kernela Liquorix 64bit.
Ale chyba bardziej wskazane jest instalowanie tych kernel'ów które mają Meltdown i Spectre patched(?), pytam bo się nie znam.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 01, 2020, 08:34:11 AM
Mein gott. W żadnej dystrybucji łaski nie robią i koła na nowo nie wymyślają. Łatki na Meltdown i Spectre są w kernelu upstreamowym, czyli tym z kernel.org od bodaj już dwu lat. Zatem by ich nie było, to twórca takiego kernela musiałby te łatki specjalnie wyciąć. Zapomnijmy o tym.
Kernel lqx jest niczym innym, jak kernelem "upstreamowym" w pewien specyficzny sposób konfigurowanym (config) i z łatkami, które mają służyć polepszeniu jego responsywności w stosunku do stockowego (zob.: https://liquorix.net/). Lqx możesz zatem spokojnie instalować.
Ogólna zasada jest taka, że instalujesz nowy kernel obok dotychczasowego (jeśli się w danej dystrybucji da). W przypadku kerneli o innych nazwach (np. liquorix, ck itp. jako suffix) winno to być możliwe, bo nazwa paczki będzie różna i w różne miejsca pójdą pliki. Po wypróbowaniu decydujesz, czy dotychczasowy usunąć, czy nie i nigdy nie usuwasz kernela, na którym aktualnie pracujesz (zabootowałeś). Jeśli nowo instalowany kernel "podmienił" dotyczasowy - bezwzględnie reboot. I zawsze warto mieć w systemie ze 2 kernele w różnych wersjach. Oba wypróbowane. Instalacja nowej wersji jednego z nich nie powinna być połączona z aktualizacją drugiego w tym samym czasie. Dopiero po wypróbowaniu, że nowa wersja pracuje odpowiednio można usuwać zbędne. Inaczej trzeba się mocno przekonać do chroot :)
Swoją drogą, to chyba wyłącznie w debianowatych może być tak, że mamy 1.06.2020, od kilku dni 5.6.15, a tam dalej się bawią w 5.6.4 z ewentualnymi patchami z późniejszych wersji kernela.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 01, 2020, 10:13:54 AM
No tak, z tym Meltdown i Spectre to poleciałem jak poparzony  ;-)
Spróbuję na drugim laptopie (testowym) zainstalować ten kernel Liquorix 64bit.
Pytanie.. czy po instalacji tego kernela i reboot'cie systemu system powinien pracować na nowo zainstalowanym, czy trzeba coś jeszcze wklikać ?
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: Fibogacci w Czerwiec 01, 2020, 10:34:48 AM
Cytat: MSki w Czerwiec 01, 2020, 10:13:54 AM
Pytanie.. czy po instalacji tego kernela i reboot'cie systemu system powinien pracować na nowo zainstalowanym, czy trzeba coś jeszcze wklikać ?

Nie wiem jak to wygląda w innych dystrybucjach, ale w MX po zainstalowaniu kernela nowego (przynajmniej jeśli instaluje się albo MX Instalatorem pakietów albo w terminalu cli-aptiX) i ponownym uruchomieniu systemu, domyślnie uruchamia się z nowo zainstalowanym kernelem.

Uruchamianie z pozostałych kerneli (wcześniej zainstalowanych) jest w GRUB jako opcje do wyboru, tak samo jak jest opcja uruchomienia systemu z nowo zainstalowanym kernelem korzystając z systemd.

Tak więc, gdyby coś nie działało lub się nie uruchamiało, można w GRUB wybrać uruchamianie z innym kernelem.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Czerwiec 01, 2020, 10:36:29 AM
Cytat: MSki w Czerwiec 01, 2020, 10:13:54 AM
Pytanie.. czy po instalacji tego kernela i reboot'cie systemu system powinien pracować na nowo zainstalowanym, czy trzeba coś jeszcze wklikać ?
Jest to zależne od ustawienia bootloadera. Najprościej - po prostu - pojawia się np. GRUB - wchodzisz, wyszukujesz interesujący Cię kernel i z niego odpalasz system.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: Fibogacci w Czerwiec 01, 2020, 10:39:21 AM
Cytat: MSki w Czerwiec 01, 2020, 07:58:05 AM
Zastanawiałem się, czy go nie zainstalować, tylko nie wiem czy instalując go powinienem odinstalować (odhaczyć) kernel na którym obecnie pracuję i czy system mi później wstanie ?

Najlepiej nie odinstalowywać, przynajmniej jeśli ma się tylko jeden póki co.

Zawsze jeden pewny i sprawdzony, który działa, warto mieć w zapasie zainstalowany w systemie - gdyby coś z tym nowym poszło nie tak.

Ewentualnie jeśli jest już kilka (np. instaluje się kolejne nowe wersje), to te starsze (z których już się nie zamierza korzystać), aby zwolnić miejsce (ja tak robię, bo często na ograniczonych zasobach pracuję) można odinstalować. A jeśli miejsca ma się dużo, to odinstalowywanie nie jest chyba aż tak pilne.

Zresztą pavbaranow powyżej to lepiej wytłumaczył.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: MSki w Czerwiec 01, 2020, 11:53:35 AM
Instalację kernela Liquorix 64bit zamierzam przeprowadzić na MX 19.1 bo taki system mam zainstalowany na laptopie.
Dziękuję za informacje i porady.

Edit;
Kernel'a Liquorix nie dało się zainstalować z racji jakichś błędów, a jakich to nie wiem.
Zainstalowałem z powodzeniem kernel'a 5.6 testing, który po zainstalowaniu i wg Conky ma pełną nazwę - kernel 5.6.0-trunk-amd64 x86_64.
Różnice, przy uruchomionych dwóch programów na obu urządzeniach - Telegram + Firefox (tylko strona startowa wyszukiwarki);
- temperatury procesorów na obu urządzeniach jednakowe 43'C
- RAM;
system ze starszym kernelem - 1,77GIB,
system z nowszym kernelem - 1,26GIB,
- system na obu urządzeniach - MX 19.1_ahs_64 patito feo.

Z powyższego wnioskuję, że różnice po zainstalowaniu nowszego kernel'a powodują mniejsze zużycie pamięci operacyjnej.. aż o 500MIB, co przy słabszym sprzęcie może mieć już znaczenie.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: ciubaka w Czerwiec 15, 2020, 12:04:22 AM
Czekałem czekałem i się nie doczekałem, więc do MX19.2.1 beta fluxboxa dograłem. Ale ja go nie ogarniam jednak. O ile jestem w stanie pozmieniać układ ikon na docku, to nie mogę za Boga dodać skrótów na pulpicie. A ja bez tego żyć  nie umiem. Z tym dokiem to też jakieś nieporozumienie, bo on wraca do domyślnego na koniec. Krótko - chyba nie dla mnie to środowisko, jak nie dam rady to przeproszę się z xfce. I pewnie na dokładkę we wcześniejszej wersji, bo 18 bardziej mi się podobała jednak. Nowoczesność w domu i zagrodzie jednak nie u każdego jest w modzie ...
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: Fibogacci w Czerwiec 15, 2020, 12:27:15 PM
Cytat: ciubaka w Czerwiec 15, 2020, 12:04:22 AM
Czekałem czekałem i się nie doczekałem, więc do MX19.2.1 beta fluxboxa dograłem. Ale ja go nie ogarniam jednak. O ile jestem w stanie pozmieniać układ ikon na docku, to nie mogę za Boga dodać skrótów na pulpicie. A ja bez tego żyć  nie umiem. Z tym dokiem to też jakieś nieporozumienie, bo on wraca do domyślnego na koniec. Krótko - chyba nie dla mnie to środowisko, jak nie dam rady to przeproszę się z xfce. I pewnie na dokładkę we wcześniejszej wersji, bo 18 bardziej mi się podobała jednak. Nowoczesność w domu i zagrodzie jednak nie u każdego jest w modzie ...

Co kto lubi i jak kto lubi - ja lubię minimalizm ;) Ja czy to Xfce czy Fluxbox - nie lubię i nie korzystam ani z ikon na pulpicie ani ze skrótów graficznych (w sensie docków) - rozprasza mnie to i szybciej jednak działam z klawiatury przy uruchamianiu (czy to menu startowe/prawy klik we Fluxbox czy to Wyszukiwarka programów).

Może kiedyś zrobię jakiś krótki tutorial z działania tych narzędzi w MX Flux (czyli do ustawiania doku i ikon). Pewnie jak już dojdą tłumaczenia w aktualizacjach.

Dodatkowo - jeśli dograłeś to do wersji Beta systemu (jeśli dobrze zrozumiałem), to nie jestem pewny, czy działa tak samo, jak w oficjalnie wydanej wersji czyli MX 19.2. To by pewnie trzeba porównać.

Mój obecny pulpit Fluxboksa na głównym laptopie wygląda tak (z tego pulpitu w ostatnich dniach/tygodniach korzystam na co dzień):


  (https://imgur.com/njuHEHc.png)


Na innym starym komputerze kilka dni temu instalowałem MX 19.2 32 bit z Fluxboksem. Przy odpowiednim zoptymalizowaniu i przycięciu systemu, działa sprawnie na 'relatywnie mocnym' Pentium D (2x2,66 GHz), ale z małą ilością RAM, bo tylko 512 MB (przy czym dla systemu dostępne jest 431 MB).

(https://i.ibb.co/vk2LnxR/mx192-installer-6.png)

Zaraz po uruchomieniu zużycie RAM to ok. 100 MB, przeglądanie (średniociężkich) stron w zoptymalizowanym Firefoksie ze zblokowanymi reklamami też jest możliwe (bez nerwów, ale też bez dużej ilości otwartych kart).

(https://i.ibb.co/gv5RggK/mx192-firefox2.png)

Taki komputer może być przydatny jako rezerwowy albo podarunkowy - np. do nauki podstaw programowania (na tej ilości RAM na razie testowałem - działają sprawnie Sublime Text Editor, Jupyter Notebook), do nauki Linuksa (w sensie terminala) i do kilku/wielu innych ciekawych rzeczy. Świat nie kończy się na przeglądaniu stron internetowych i oglądaniu YouTube w przeglądarce ;)

Warto może przy okazji wspomnieć, że dla wersji MX 19.2 64 bit dostępny jest kernel w wersji 5.6.14 (z repozytorium MX Test: 5.6.0-2-amd64 #1 SMP Debian 5.6.14-1~mx19+1 (2020-05-27) x86_64 GNU/Linux) (dostępny w MX Instalator pakietów, karta Popularne Aplikacje, kategoria Kernels). Dla tych którzy potrzebują lub po prostu lubią/chcą nowsze niż (trochę) starsze.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: wiechocki w Czerwiec 26, 2020, 02:39:39 PM
Kernel 5.6.0.2 jest instalowany w wersji ahs wraz ze sterownikiem nvidii 440.82.
U mnie działa to bardzo sprawnie zarówno na Xfce jak i KDE.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: ciubaka w Październik 08, 2020, 02:16:24 PM
Przysiadłem ponownie do Fluxboxa po kolejnej jego aktualizacji w emiksie dziewiętnastym. No fajny się zaczyna robić. Co prawda nadal nie ogarnąłem ikon, ale już daję radę z dokiem i paskiem zadań. Co by od biedy wystarczyło. Jeden problem - kompletnie we fluxie nie radzę sobie z monitorem zewnętrznym. Co bym nie zrobił w ustawianiu aplikacji Ekrany, to ona wraca do pierwotnych, czyli domyślny jest wyświetlacz lapka, a nie zewnętrzny, tak jak bym chciał. I koryguje mi rozdzielczości na dużo niższe niż możliwe do uzyskania (1026 zamiast 1900). Oraz nie pokazuje tego samego na obu wyświetlaczach, czego żądam. Po prostu nie zapamiętuje tego co mu w Ekranach zadaję. A pod Xfce, po przelogowaniu wszystko jak trzeba. O co tu może chodzić Fibo? Gdybym to wyprostował to stałbym się testerem Fluxbox wreszcie ...
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: Fibogacci w Październik 11, 2020, 12:53:21 AM
Nie mam w tej chwili możliwości przetestować podobnych ustawień na dwóch monitorach.

A także nie miałem też czasu w ostatnich tygodniach testować najnowszych wersji Fluxboksa z tymi wszystkimi usprawnieniami i nowymi narzędziami.

Za to jest jeden polski użytkownik MX Linuksa, w tym w szczególności MX Fluxboksa (kolega Krzesimir), który zgłębił temat mocno i ma różne sztuczki z MX Flux opanowane. I chętnie dzieli się doświadczeniami. Nie wiem czy jest obecny tu na forum, ale można go znaleźć na Facebooku, tutaj przykładowe zmiany pulpitu Fluxboksa wykonane przez niego (naśladujące przez Fluxboksa jeśli dobrze zrozumiałem wygląd Unity, Gnome i coś jeszcze): https://www.facebook.com/groups/665300826967101/permalink/1789411964555976/
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: ciubaka w Październik 13, 2020, 12:47:43 PM
Jeszcze nie dopadłem Krzesimira, w wolnej chwili może zahaczę. Ale druga zagwozdka - nie sposób przeglądarki żadnej na pełnym ekranie otworzyć. Pokazuje jakąś powiększoną wielkość, ale to nie jest na całym, tak jak bym chciał. Ani Firefox ani Slimjet. We Fluxboxie tak tylko mam.
Tytuł: Odp: MX19.2.1 beta kontra fluxbox
Wiadomość wysłana przez: ciubaka w Październik 26, 2020, 07:52:08 AM
Nie wiem o co chodzi, ale siadłem w weekend po raz kolejny i jakoś zaczęło to działać. Jakoś to znaczy, że przeglądarki są na pełnych ekranach i monitor w pewnym sensie współpracuje. W pewnym sensie - czyli, że pokazuje to co na ekranie laptopa poza dokiem, który przydałby się ale i bez niego daję radę, mam na szczęście pasek zadań. Pokazuje jak należy, pomimo że w ustawieniach ekranów wyrzuca nadal jakieś cuda-wianki. Nie należy na to zwracać uwagi po prostu. System Mx Fluxbox jest naprawdę SZYBKI, pobawiłem się nim chwilę, nic się nie wiesza na moim starutkim Lenovo, będę go używał zatem. To najsprawniejsza z używanych przeze mnie dystrybucji na tym komputerku. Gdyby mi się udało ogarnąć temat doka na monitorze to by było super, a gdybym jeszcze zrozumiał jak umieszczać ikony na ekranie to by była bajka po prostu. Potestuję jeszcze trochę i poinformuję, gdybym doszedł do jakichś dalszych sukcesów lub gdyby spotkały mnie jakieś nowe niepowodzenia.