Linuxiarze.pl Forum

Dystrybucje Linux => Debian => Wątek zaczęty przez: MSki w Styczeń 04, 2022, 06:04:23 PM

Tytuł: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: MSki w Styczeń 04, 2022, 06:04:23 PM
"Dystrybucja Siduction jest systemem operacyjnym zorientowanym na komputery stacjonarne i medium live opartym na "niestabilnej" gałęzi Debiana GNU/Linux. Rozwidlony z Aptosid pod koniec 2011 roku, Siduction oferuje wiele oddzielnych multimediów na żywo z szeroką gamą środowisk graficznych. Projekt obiecuje również regularne wydania, otwarty model rozwoju i przyjazne relacje ze społecznością programistów i użytkowników." - tyle z DW.

Jest to jeden (i chyba) jedyny system niemieckich develperów, który jest rolling-relase w pełnym tego słowa znaczeniu i bazujący na Debianie.
Ufając niemieckiej precyzji i dążeniu do doskonałości rzeczy już stworzonych, postanowiłem zainstalować to distro. Moje obawy, jak się okazuje zupełnie bezpodstawne dotyczyły tego, że Siduction jest distrem unstable.
Jako nowicjusz, użytkujący wiele systemów spod znaku pingwina obawiałam się, ze już po pierwszej po instalacji aktualizacji, system się wysypie, a ja z tępym wzrokiem, będę dalej szukał tego najszybszego, posiadającego najwięcej programów i stabilnego jak skała systemu.

I wiecie co ? - nie wiem jak długo będę tan system użytkował i kiedy się w końcu wysypie na tyle, że nie będę mógł go uruchomić i przywrócić do ponownego użytkowania ..bo zazwyczaj wysypanie się dzieje się to po tego typu peanach na temat systemu o którym tu kadzę, ale oby to było nigdy, bo;

- Siduction jest;
- tak szybki jak PCLinuxOS, nad który się tu kilkukrotnie rozpływałem i polecałem,
- ilość programów budzi uznanie,
- kernel najnowszy ..chyba nowszy niż w Archu  ;)

- jedyna wada ..nie potrafi jeszcze obierać ziemniaków  ;D
-





Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Styczeń 04, 2022, 07:40:14 PM
Jak pavroo zmieni źródła w Sparky, to będziemy mieli też polski rolling.
Nieprzychylnie patrzę na tego typu dystrybucje, bo wydaje mi się, że jeszcze psują Debiana. No i trzeba wtedy właściwie obserwować dwa projekty, żeby wiedzieć co właśnie ma miejsce, jak Debian postanowi coś wywalić. Jeden plus, że sid chyba najmniej na takie dziwności cierpi. No i siduction nie jest projektem obiecującym killer windowsa, twój przyszły desktop i sto milionów renty. Jak ktoś nie lubi ludzi z Debiana, a lubi sam system, to nawet widzę zastosowanie.

No i taka jedna rzecz z tym rollowaniem - sid przy okazji zamrożenia Debiana też niemal stoi w miejscu. Z kernelem też niezbyt najnowszy, bo Arch ma 5.15.12. Tę samą wersję ma OpenSUSE Tumbleweed. Tę samą wersję też udostępnia Ubuntu dla zainteresowanych. Repo Debiana prezentuje 5.15.5.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Styczeń 04, 2022, 08:49:43 PM
Nie, nie jest to rolling release. Zerknij co ma w repozytoriach. To jest system czerpiący w 100% z SID, a SID to jest... No właśnie, co? Poletko doświadczalne.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: MSki w Styczeń 05, 2022, 06:17:12 AM
PomPom  :P

(https://i.postimg.cc/26t4PzQP/siduction.png)
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: MSki w Styczeń 06, 2022, 10:42:04 AM
..a po dzisiejszej (6.01.2022) aktualizacji kernel release - 5.15.13-1- siduction-amd64
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Styczeń 08, 2022, 08:32:22 PM
Działa ci to jakoś?
Ja sobie dla jajec postawiłem debiana sid i teraz jest jeszcze gorzej niż kiedyś. Żartem jestem ja, że muszę się z tym męczyć. Obok drobnostki w postaci stale resetujących się przypiętych ikon pojawiła się drobnostka przepełniania się home niczym, co doprowadza do tego, że co chwila system jest nieużywalny. Instalujcie sobie normalne rzeczy jak Arch, Fedora albo openSUSE, jak chcecie nowości.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: MSki w Styczeń 09, 2022, 10:13:03 AM
PomPom, siduction działa nie jakoś, a perfekcyjnie ..poważnie.
Dostałem od syna nieco lepszy (grafika intel 3000 4000) laptop, również Lenovo, ale T420 i zrobiłem bootowalny pendriv, bo bo myślałem, że będę musiał na nowo instalować system, ale nie.
Po przełożeniu dysku z X220 do T420 system wstał jak gdyby był na drugim lapku instalowany i działa perfekt.
Codziennie tylko pilnuję bieżących aktualizacji (przez Synaptica) i nic się nie dzieje.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: Albedo 0.64 w Luty 07, 2022, 12:47:04 PM
@MSki: Informuj, proszę, o dalszym użytkowaniu i ewentualnych problemach.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: MSki w Luty 07, 2022, 02:24:17 PM
Cytat: Albedo 0.64 w Luty 07, 2022, 12:47:04 PM
@MSki: Informuj, proszę, o dalszym użytkowaniu i ewentualnych problemach.

OK, ale w sumie nie ma o czym pisać  ;D
Porównywałem ze sobą dwa distra - PCLinuxOS i Siduction - miałem taką możliwość, gdyż dysponowałem dwoma porównywalnymi pod względem parametrów laptopami.
Lenovo X220 i Lenovo T420 ..T420 ma tylko nieco lepszą kartę grafiki, a pozostałe podzespoły jakby identyczne. RAMu w obu jednostkach po 2x4GB, dyski talerzowe 7200rpm.
Na X220 Siduction, na T420 PCLinuxOS - oba distra po aktualizacji i "czyszczeniu" ze śmieci po-aktualizacyjnych.

Bardzo lubię PCLinuxOS i niejednokrotnie go na Forum polecałem, ale Siducton, od chwili instalacji i ponad miesięcznego użytkowania (dla mnie i wg mnie) jest systemem bardzo dopracowanym i pomimo codziennych aktualizacji jest stabilny jak skała.
Poza tym jest systemem szybszym niż konkurent, do tego stopnia szybkim, że mam wrażenie, jakby był zainstalowany nie na dysku HDD, a SSD.
Bez problemu działa mi na nim pobrany z sieci program FireDM-2021.12.26-x86_64.AppImage.
Edit.
Dodaj jeszcze, że deweloperzy dla Siduction nie dość, że bardzo dbają o aktualizację pakietów, dostarczając najnowsze, to również o sam kernel ..dwa dni temu system pracował pod kernelem 5.16.1-siduction-amd64, a dziś na nowszym (najnowszym?), czyli 5.16.7-1-siduction-amd64.

Serdecznie polecam zapoznanie się z Siduction'em.
ps.
W razie jakichkolwiek problemów nie jestem w stanie pomóc w ich rozwiązywaniu, gdyż mam zbyt małą wiedzę w tym temacie.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: MSki w Luty 09, 2022, 08:28:44 AM
Dzisiejsza aktualizacja i "nowy" kernel  ;D

(https://i.postimg.cc/GhWh6w3g/Przechwycenie-obrazu-ekranu-2022-02-09-04-55-30.png)
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: lcoyote w Luty 09, 2022, 08:37:33 PM
Cytat: MSki w Styczeń 05, 2022, 06:17:12 AM
PomPom  :P
Miałem takowy — ze zwykłego 11 stabilnego dodałem repo SID (11.2) i podobnie wychodziło — no, ale odinstalowałem zbyt dużo i musiałem stawiać od zera. Chodził spoko i gdybym nie namieszał — przez siebie samego niestety to pewnikiem do dzisiaj by działał. Co prawda (nawet na francuskim forum Debiana) szczególnie główny admin 'lol' mam nick krzywo na to patrzył przez informatyczne oko z Madagaskaru, no ale ???? - moderatorzy raczej ze śmiechem ( jeden nawet napisał, że "lcoyote to sam nie wie ile razy u niego system zmutowiał?" a ja, że już wyżej niż OMIKRON — to dostałem upomnienie od głównego ostrzeżenie. Ci admini Debiana w każdym kraju jacyś strasznie przewrażliwieni  ;D :o
Jak dodamy do Debian 11 repozytoria
deb https://deb.debian.org/debian sid main contrib non-free 
deb-src https://deb.debian.org/debian sid main contrib non-free

- to będziemy mieli to co u Ciebie
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: MSki w Luty 12, 2022, 07:51:39 AM
lcoyote - widzę, że dodajesz repozytoria sid do Debiana 11, tylko nie wiem po co tak kombinujesz(?).
Czy nie prościej i bezpieczniej dla Ciebie i użytkowanego systemu postawić na dysku distro Siduction ? - to naprawdę bardzo dobra niemiecka deweloperska robota.
Codzienne, zawsze najnowsze aktualizacje, w tym aktualizacje bezpieczeństwa w obrębie najnowszego jądra - obecnie (12 luty br.) - 5.16.9-1- siduction-amd64.
Nad Siduction'em pracuje zespół deweloperów z Niemiec, nad Debian'em społeczność o zasięgu globalnym, co jak widać i czytać, nie zawsze przynosi pozytywne rezultaty.

Może się mylę, bo nie posiadam wystarczającej wiedzy, ale dodawanie repo sid do stable nie jest chyba najszczęśliwszym rozwiązaniem z uwagi na to, że sid jako sid, potrzebuje i chyba pracuje w synergii z również najnowszymi pakietami - konflikt pakietowy(?)
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: lcoyote w Luty 12, 2022, 07:56:06 PM
 :o ??? Już wstawiłem # przed tymi repozytoriami, a wczoraj zainstalowałem nowsze jadro
Cytatchristophe@christophe ~> uname -ra
Linux christophe 5.16.0-1-amd64 #1 SMP PREEMPT Debian 5.16.7-2 (2022-02-09) x86_64 GNU/Linux
To i tak super, bo tradycyjnie było 15.0.11
Jak coś padnie -to postawię 11.2 Debiana — na tamtym też są w miarę nowe jądra i Firefox  :o 8)
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 13, 2022, 10:17:08 AM
Nie wiem, czy to jest do końca wiadome, bo jak czytam, to wątpię - 11.2 to nie sid, to cały czas stable, tylko z garstką poprawek, które już wyszły. Domyślnie jest nie za nowe jądro i Firefox ESR, który dość niedawno miał problem, bo długo zajęła aktualizacja i Debian dumnie prezentował się z dziurawymi przeglądarkami.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: lcoyote w Luty 13, 2022, 03:02:30 PM
 ??? ::) Całkiem możliwe?? Ja zainstalowałem już najnowszą wersję
Cytatfirefox --version
Mozilla Firefox 97.0
też słyszałem o tej dziwnej Firefox 91.6.0esr  :o 8)
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: lcoyote w Luty 13, 2022, 03:33:09 PM
Cytat: MSki w Styczeń 06, 2022, 10:42:04 AM
..a po dzisiejszej (6.01.2022) aktualizacji kernel release - 5.15.13-1- siduction-amd64
Szkoda tylko, że mają środowiska bez Cynnamon — jakoś tak przyzwyczaiłem się do tego  :o Tutaj troszkę o tym systemie https://siduction.org/installation-media/
(https://i.postimg.cc/jSMWpnMh/Siduction.png)
... i jeszcze
(https://i.postimg.cc/FR4QGD0C/Siductoin-1.png)
@MMki a jak ze startem u Ciebie i jakie masz środowisko?
U mnie na Cynnamon
13 lutego 2022 Debian
Cytatchristophe@christophe ~> systemd-analyze
Startup finished in 9.408s (kernel) + 12.729s (userspace) = 22.138s
graphical.target reached after 12.681s in userspace
19 listopada 2021
Cytatchristophe@christophe ~> systemd-analyze
Startup finished in 6.297s (kernel) + 12.018s (userspace) = 18.316s
graphical.target reached after 11.949s in userspace
12 marca 2019 (Mabox ze środowiskiem OpenBox — bardzo lekkie)
Cytatchristophe@christophe-Lenovo-G585:~$ systemd-analyze
Startup finished in 4.236s (firmware) + 4.182s (loader) + 7.285s (kernel) + 41.299s (userspace) = 57.003s
graphical.target reached after 41.276s in userspace
:o 8)
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: robson75 w Luty 13, 2022, 04:08:06 PM
A po kiego Tobie jest koniecznie potrzebny cinnamon? Jeżeli chcesz mieć wodotryski to zainstaluj xfce4 i dodaj compiz, tak ja to zrobiłem.
https://forum.linuxiarze.pl/index.php/topic,3686.0.html
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: lcoyote w Luty 13, 2022, 04:36:44 PM
Cytat: robson75 w Luty 13, 2022, 04:08:06 PM
A po kiego Tobie jest koniecznie potrzebny cinnamon? Jeżeli chcesz mieć wodotryski to zainstaluj xfce4 i dodaj compiz, tak ja to zrobiłem.
To nie chodzi o wodotryski  :o ??? Przeważnie unikam czegoś takiego, może faktycznie warto przygotować się na przejście na tę dystrybucję — ale, jak na razie Debian działa to niechaj działa. Przygotuję tylko USB Bootowalne  :o 8)
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: MSki w Luty 14, 2022, 04:17:23 PM
lcoyote - ja mam Xfce. System startuje do pozycji "hasła użytkownika" w ciągu 50 sekund, ale tylko dlatego, że jeśli istnieje taka możliwość, to szyfruję cały system. Dlatego ta nieznaczna zwłoka, którą można darować.
Nie pamiętam dokładnie, jakie distro instalowałem kiedyś z możliwością szyfrowania, ale tam wstanie systemu zajmowało prawie 2,5 minuty.
Oczywiście można pominąć ten krok, podczas instalacji Siductiona na dysku i wówczas sam proces wstania systemu skróci się do paru sekund.
W dużej mierze o szybkości distra, czego chyba pisać nie muszę, decyduje dysk na jakim jest zainstalowane, ja mam na HDD, ale mam zamiar kupić SSD (960Gb) , bo o M.2 PCI mogę zapomnieć ..brak slotu w laptopie.

Ale jak bardzo, ale to bardzo chcesz mieć DE Cinnamon, to może może sprawdź
https://ubuntucinnamon.org/
znalazłem gdzieś wersję 22.04 -test
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: lcoyote w Luty 14, 2022, 07:11:31 PM
Cytat: MSki w Luty 14, 2022, 04:17:23 PM
lcoyote - ja mam Xfce.
.......
Ale jak bardzo, ale to bardzo chcesz mieć DE Cinnamon, to może może sprawdź
Nie po to instalowałem Debiana 11, by wracać przez środowisko do nieudanego Ubuntu, już wolałbym przejść na Xfce niż na Ubuntu  >:( Nie wiem jak teraz, ale jak rezygnowałem z tego dyrtro, to nawet do sudo bez hasła wchodziło się — jakieś jajca  :o ::)
A, jeszcze jedno?? czy dobrze przetłumaczony jest Syduction na j. polski — bo ze dwa lata temu mając ROSA — to nawet z polskim mieszał się angielski i rosyjski z cyrylicą.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: PomPom w Luty 14, 2022, 09:07:46 PM
Zawsze podoba mi się, jak ludzie przekreślają Ubuntu z powodu byle bzdury i zerowych chęci, tylko dlatego, że to modne w kulturze hipsterów oprogramowania.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Luty 14, 2022, 10:35:54 PM
@Icoyote - Kwestia tłumaczenia nie jest zależna od dystrybucji. W żaden sposób. GUI/DE/DM itd. mają swoje własne tłumaczenia; tłumaczenia w konsoli - zależne od ustawień.
Cinnamon nie jest rozwijany przez Ubuntu, a przez Mint. Jest dostępny (to DE) na wiele dystrybucji.
Xfce a Ubuntu to dwie różne rzeczy. Pierwsza to DE, a druga to dystrybucja. W przypadku *buntu wersja z Xfce jest nazwana Xubuntu.
A różnica między Ubuntu, a Debianem, to m.in. podejście do użytkownika. Niestety ale w drugim przypadku jest ono żadne.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: lcoyote w Luty 14, 2022, 10:47:42 PM
Cytat: PomPom w Luty 14, 2022, 09:07:46 PM
Zawsze podoba mi się, jak ludzie przekreślają Ubuntu z powodu byle bzdury i zerowych chęci, tylko dlatego, że to modne w kulturze hipsterów oprogramowania.
Sporo siedziałem na Ubuntu, Mincie — a jak sporo — to czas zmieniać na coś innego  ;D Obecnie na Debianie, za pewien czas pewnie na innej dystrybucji, może jednak na Debianie?? Troszkę, a nawet sporo czasu mam obecnie no bo nie muszę pracować zawodowo, a dwie godzinki (około) zajmuje postawienie od zera systemu — toż to nawet zabawa i z nudów można robić to czy coś innego. Mógłbym znaleźć sposób na obejście tej "dziwnej zaszłości w sudo" - ale system przestał mi się podobać. Debiana miałem na CD (~9) dawno, dawno temu (z jakimś czasopismem kupionym w EMPiK-u) i jakoś nie przybrałem się wcześniej do tej dystro i wreszcie mam. Pomimo pewnych komplikacji (karta grafiki, karta sieciowa i drukarka) - to znalazłem rozwiązanie i drukarka CLX-3305 Samsunga drukuje nawet w kolorze. Ubuntu, Mint, OpenSuSe, Manjaro i Mabox wykrywały wszystko bez problemu — Debian już nie, ale znalazłem rozwiązanie na Żabojadzkim forum.
Że Samsung ma repozytoria do swoich modeli drukarek
https://www.bchemnet.com/suldr/  :o  8)
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: lcoyote w Luty 14, 2022, 11:04:13 PM
Cytat: pavbaranov w Luty 14, 2022, 10:35:54 PM
A różnica między Ubuntu, a Debianem, to m.in. podejście do użytkownika. Niestety ale w drugim przypadku jest ono żadne.
Da się to zauważyć po forach Debiana, no ale nie fora decydują, jaki sobie  Linux wybieram, bo czasem i na innych forach (Manjaro, SuSe) polskojęzycznych szczególnie — dziwne zasady panują "nie należy, bo nie należy!!!  >:( - czasem też (fora Debiana, Minta, Ubuntu polskojęzyczne) celowo ludzie są wprowadzani i cos przekopiowane żywcem a anglojęzycznego lub francuskiego w polskojęzycznych Ubuntu, Debianie lub Mint są błędne — bo zbyt proste, a nie zawiłe. To czasem (obecnie tylko śmieszy) jest żałosne. Bo jak można dodać jakieś repozytorium, którego GURU Debiana, Ubuntu lub Minta nie zatwierdziło na swojej liście z pieczęcią koniecznie   :-\ :o ;D
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w Luty 14, 2022, 11:29:57 PM
Nie chodziło mi o fora, a o podejście devów.
Tytuł: Odp: Siduction - parę zdanń na temat
Wiadomość wysłana przez: MSki w Luty 15, 2022, 07:17:45 AM
lcoyote - chyba nikt, a na pewno nie ja, nie zmusza Cię do instalacji systemu, którego nie chcesz, z tego czy innego względu zainstalować .
Co do tłumaczenia Siductiona, bo o tym systemie jest temat, to jest w "programy" -> system" -> "siduction Handbuch" w wersji niemieckiej, ale że Siduction to sid Debian, to z powodzeniem można w razie problemów posiłkować się dokumentacją ze strony Debiana.
https://debian-handbook.info/browse/stable/
Ja nie korzystam z tej dokumentacji, bo nie mam takiej potrzeby, ale nawet gdyby tak potrzeba zaistniała, to z lenistwa.
Takie Forum jak to, powstało właśnie dla leni takich jak ja, dla których wgląd w blisko tysiąc stronicową literaturę wydaje się być koszmarem - autokrytyka zamierzona.
TU wrzucamy w temat problem i liczymy na jego rozwiązanie, dlatego z nieukrywaną atencją, kierowaną w stosunku do Kolegów znających się na rzeczy - tylko Wam możemy zawdzięczać skuteczną i szybką pomoc.
Co do dokumentacji Debiana, to ta ma się podobnie jak w przypadku dokumentacji np. Archa, dla systemu wiodącego i jego forków.

Na temat Cinnamona się już nie wypowiadam, ale śmiem twierdzić, że Xfce ma większe możliwości ustawienia "tak mi się podoba" pod siebie.