Witaj na Forum Linuxiarzy
Zanim zalogujesz się, by pisać na naszym forum, zapoznaj się z kilkoma zasadami savoir-vivre'u w dziale Administracja.
Wiadomości z problemami zamieszczone w wątku "Przywitaj się" oraz wszelkie reklamy na naszym forum będą usuwane.

Taka ciekawostka z naszego świata.

Zaczęty przez pavbaranov, Kwiecień 19, 2026, 08:33:17 PM

Poprzedni wątek - Następny wątek

pavbaranov

CachyOS (niekiedy mocno zmiksowany z Arch), Plasma (zawsze najnowsza, a niekiedy beta/RC). linux-cachyos.

microsofter

#1
Wierzysz, że tym razem uda się? Przecież to wierna kopia posunięcia Niemiec, któremu przewodziło Munich (Ballmer osobiście przerwał wtedy urlop i poleciał do Munich).

GNU zastąpił wtedy Windows na 14000 desktopów, by po ponad dekadzie walki Niemcy zrozumieli, że wiele specjalistycznych windowsowych narzędzi nie ma odpowiednika na GNU/Linuxa, a obsługa standardów jest w nim fragmentaryczna. Urzędy skończyły wtedy korzystając z rozwiązań niekompatybilnych pomiędzy wydziałami, użytkownicy (urzędnicy) nie radzili sobie pomimo szkoleń, a duża część zwyczajnie nie chiała pracować na Linuxie. Do tego dawała się we znaki niska jakość nowych systemów - czas i praca poświęcone na rozwiązywanie problemów też kosztuje, nieraz więcej niż rozwiązanie komercyjne. Po długiej walce, Windows wrócił wszędzie oprócz serwerów, a cały nieudany eksperyment kosztował 60 milionów € (23 mln. wdrożenie Linuxa, 13 początkowe oszczędności na Windows, ok. 50 powrót do Windows, 90 jeśli uwzględnimy nowy sprzęt i ponowne szkolenia).

Cytat: pavbaranovTo kiedy Polska?

Oby nigdy. Za wszystko zapłacimy my, podatnicy. U nas rządzący nie są pociągani do odpowiedzialności za marnotrawstwo, niezależnie od partii.
były: Sun Solaris, Oracle Solaris, OpenSolaris; jest Solaris Express + m0n0wall + Solaris powered NAS

MSki

#2
Cytat: microsofter w Kwiecień 19, 2026, 09:16:04 PMUrzędy skończyły wtedy korzystając z rozwiązań niekompatybilnych pomiędzy wydziałami, użytkownicy (urzędnicy) nie radzili sobie pomimo szkoleń, a duża część zwyczajnie nie chiała pracować na Linuxie.

Ale to było w 2024 roku i nie w całych Niemczech, a w jednym z landów..
,,Niezależny, zrównoważony, bezpieczny: Szlezwik-Holsztyn będzie pionierskim regionem cyfrowym i pierwszym niemieckim krajem związkowym, który wprowadzi suwerenne cyfrowo miejsce pracy IT w swojej administracji państwowej. Wraz z decyzją rządu o wprowadzeniu oprogramowania open source LibreOffice jako standardowego rozwiązania biurowego we wszystkich przypadkach rząd dał zielone światło na pierwszy krok w kierunku pełnej suwerenności cyfrowej w państwie i należy podjąć dalsze kroki." - https://blog.desdelinux.net/pl/Pa%C5%84stwo-niemieckie-zdecydowa%C5%82o-si%C4%99-na-migracj%C4%99-swojej-infrastruktury-rz%C4%85dowej-do-systemu-Linux/
..od tego czasu Linux się bardzo zmienił.
A jeśli pracownik nie potrafi posługiwać się narzędziem od innego producenta, to należy go przeszkolić, lub zwolnić ..jeśli mu wiedza zbytnio nie wchodzi do głowy.
Jeśli kaczka, to tylko w buraczkach.

pavbaranov

@microsofter - Przepraszam, ale o jakich "standardach", których obsługa w linuksie jest "fragmentaryczna" mówisz?

A jeśli chodzi o Francję i AD2026, to mamy inną rzeczywistość niż 10 czy 15 lat temu. USA nie wydała nam wówczas wojny, a teraz i owszem.
CachyOS (niekiedy mocno zmiksowany z Arch), Plasma (zawsze najnowsza, a niekiedy beta/RC). linux-cachyos.

microsofter

Panowie, pisałem o przypadku municipality Munich. O ile pamiętam datale, wszysko zaczęło się w roku 2001/2. Zbliżał się koniec supportu na WinNT4, i skąpy Niemiec wpadł na pomysł, aby nie płacić za licencję na Win2000 i Server 2003, tylko przejść na darmowego Linuxa. Później, w ramach dalszych oszczędności, wepchnięto Linuxa także na zwykłe desktopy. Projekt ostatecznie zakończył się sromotną porażką w roku 2016/17, kiedy powrócono do Windows, a całość kosztowała bawarskich podatników 60-100 milionów euro. To jest modelowy przykład błędnych decyzji strategicznych w IT, podobno wykładają dzisiaj na studiach o tym przypadku.

A. Einsteinowi przypisuje się mądre słowa: Głupotą jest powtarzać eksperyment, oczekując odmiennych wyników. Widocznie Szlezwik-Holsztyn nie uczy się na cudzych błędach, wolą przekonać się na własnej skórze. Wrócą do Windows na kolanach, i stracą jeszcze więcej pieniędzy. Od przypadku Munich minęło wiele lat, a był to okres ciągłego, intensywnego rozwoju Windows.

Windowsy 4.x (95, M.E., NT4) były niczym samochody z lat 80tych ubiegłego wieku. Kiedy nie mogłeś zapalić silnika, albo zgasł ci w czasie jazdy, wystarczyło otworzyć maskę i zajrzeć w kilka miejsc. Windows 5.x (2000, XP) był jak samochód z lat 90tych. Musiałeś mieć miernik elektroniczny i nieraz rozkręcić coś, aby dostać się głębiej, wciąż jednak będąc kumatym, często mogłeś naprawić go na drodze. A przynajmniej zlokalizować usterkę. Win10 jest jak współczesny samochód: nie da się go naprawić na parkingu pod blokiem. W razie awarii, tylko laweta do specjalisty. Tak samo, typowy user nie jest w stanie grzebać w bebechach Win10.

Dlatego Microsoft wprowadził te wszystkie mechanizmy automatyzujące zarządzanie, izolujące użytkownika od kluczowych podsystemów, sprowadzające administratora prawie do poziomu zwykłego usera. Win10+ został stworzony dla informatycznych laików, właśnie takich jak statystyczny pracownik biurowy. Bardziej kumaci userzy, chcący pełnej kontroli nad systemem, mogą migrować na BSD lub Unix (czego ja sam, zagorzały windowsowiec, jestem najlepszym przykładem). Ale urzędnik nie ma w sobie żyłki admina (widać choćby po tym, że zatrudnił się jako urzędnik), który miesiącami rozkminia tajniki systemu. I nie należy tego od niego wymagać. Ma wydajnie pracować w aplikacjach biurowych i ogarniać podstawy obsługi systemu, niezbędne do pracy.

Jeśli wtedy Linux nie wypalił, dziś będzie tylko gorzej. I drożej. Oczywiście, można zwolnić kilku wyjątkowo niekumatych/opornych urzędasów. Ale jak urząd przestanie wyrabiać się z robotą, licz się kierowniku, że to ciebie zwolnią.
były: Sun Solaris, Oracle Solaris, OpenSolaris; jest Solaris Express + m0n0wall + Solaris powered NAS

Zobacz najnowsze wiadomości na forum