Kierunek -> Linux Immutable

[MSki]

Linux Immutable, czyli system "niezmienny", a piszę to w cudzysłowu, bo jednak zmienny, gdyż zmian mogą dokonywać jedynie deweloperzy ..nie jest jakimś novum w świecie Linuksa.
Informacji o każdej dystrybucji Immutable w sieci jest bardzo dużo, a i każda z wiodących dystrybucji ma w swojej gałęzi rozwojowej własny Immutable system.

Według mnie, jakie są wady i zalety takiej dystrybucji ?
Wada - ilość Falatpack'ów i Snap'ów, czyli programów użytkowych, które potrzebuje użytkownik.
Zaleta - bezpieczeństwo systemu, brak możliwości grzebania w nim, stabilność.

Jakie macie Szanowni zdanie na ten temat ?

[Bercik]

Miałem przez chwilę na wirtualnej maszynie, więc wiele się nie wypowiem (Fedora Kinoite), ale co mogę:
Flatpaki - dla mnie wada (dużo zajmują, dużej ilości oprogramowania nie ma jednak).

Nawet to działało, ale np "crashe" KDE Plasma się zdarzały bez wyraźnego powodu.

Całkiem możliwe, że w tym kierunku większość "wiodących" gałęzi pójdzie, ale czy to dobra droga? Sam nie wiem.
Jako pierwszy system, by zobaczyć jak działa i co działa, nawet może być...

Ja bym chyba nie wziął jako "główny" system, raczej jako ciekawostka do sprawdzenia, może na drugi laptop...

[linux4ever]

@MSki To dobry pomysł ale wykonanie gorsze.

Flatpaki i snapy mają różne często zbędne zależności i stąd duży rozmiar.

A  po drugie potrzeba też kernela immutable ale Linus Torvalds się nie zgadza by zrobić go w języku rust a tylko ten język programowania jest niby nie do zhackowania.

Kernel pisany w C jest nieco dziurawy i trzeba go ciągle łatać.

A po trzecie immutable według mnie to decydowanie za użytkownika co ma mieć w systemie.

Wolność to wybór programów z menadżera pakietów i/lub zbudowanie ich z kodu źródłowego.

Opieranie się o flatpaka i snap to kiepskie wyjście już tłumaczę czemu:

-Snapem zarządza Cannonical i to on decyduje co ma być dostępne.

-Co do flatpaka nie wiem kto nim zarządza lecz też im nie ufam.

Nie instaluje wszystkiego jak leci z flatpaka a snap nie używam.

Snapy i flatpaki mogą zapchać dysk.

A może z tym nie mam racji?

Tyle.

[linux4ever]

Miałem przez chwilę na wirtualnej maszynie, więc wiele się nie wypowiem (Fedora Kinoite), ale co mogę:
Flatpaki - dla mnie wada (dużo zajmują, dużej ilości oprogramowania nie ma jednak).

Nawet to działało, ale np "crashe" KDE Plasma się zdarzały bez wyraźnego powodu.

Całkiem możliwe, że w tym kierunku większość "wiodących" gałęzi pójdzie, ale czy to dobra droga? Sam nie wiem.
Jako pierwszy system, by zobaczyć jak działa i co działa, nawet może być...

Ja bym chyba nie wziął jako "główny" system, raczej jako ciekawostka do sprawdzenia, może na drugi laptop...

Taki system jest dla seniorów by w nim nie grzebali i przypadkiem nie popsuli.

To ja już wolę crashe Debiana i reinstalacje za każdym razem :)

Popsucie i naprawienie uczy i daje wolny wybór bo instalujemy co chcemy gdzie chcemy i jak chcemy.

Czyli menadżery pakietów,budowanie z kodu,appimage itd....

Flatpak i Snap według mnie to zło ale czy mniejsze to nie wiem.

[MSki]

Taki system jest dla seniorów by w nim nie grzebali i przypadkiem nie popsuli.

Nie zapominajmy o senioritach ;-)

Prawdą jest, że zarówno Snap'y, jak i Flatpack'i "ważą" dużo więcej, ale to chyba wynika z tego, że są to aplikacje posiadające wszystkie zależności, aby mogły działać na systemie.
Tu uwidacznia się ich olbrzymia przewaga nad pakietami instalowanymi w sposób "tradycyjny", gdzie zależności są, lub trzeba je wyszukiwać i doinstalowywać, by program poprawnie działał.
Przy coraz większej powierzchni dyskowej (4Tb..6Tb..) "waga" Snap'ów i Flatpack'ów jest chyba pomijalna w rozważaniach(?).

Co do samego systemu, to ten się nie ma prawa wykrzaczyć.
Linux Immutable, wg mojej oceny, jest koncepcyjne zbliżony do Windowsa, przy czym rozwiązania Linuksa są bardziej zaawansowane, gdyż system/y te posiadają zdolność "samonaprawialną" ..jeśli po aktualizacji coś pójdzie nie tak, to system wraca do stanu sprzed aktualizacji, czyli do stanu poprawnego działania.
Rozwiązania w tym zakresie są różne i wynikają z samej koncepcji deweloperów, opiekujących się daną dystrybucją ..podział dysku na dwa sektory systemowe A i B, jest jednym z takich rozwiązań.

[Bercik]

Przy coraz większej powierzchni dyskowej (4Tb..6Tb..)

Oraz przy coraz większych cenach ;)

Linux Immutable, wg mojej oceny, jest koncepcyjne zbliżony do Windowsa

Nie po to porzuciłem, by zbliżać się do tego, hehehehe :)

[MSki]

Nie po to porzuciłem, by zbliżać się do tego, hehehehe :)

Nawet nie będę starał się Ciebie przekonać, a używając słowa "koncepcyjnie" miałem na myśli główne założenia jakie Immutable powinien spełniać - stabilny, bezpieczny, konfigurowalny w ramach dostępnych dla użytkownika i nie szpiegujący go - dostrzegasz różnice ?

[Bercik]

Ale ja to rozumiem... Założenia jakie ma postawione immutable, oczywiście spełnia, po prostu ja bym tego nie używał :)

Możliwe jednak, że jakby pewne rzeczy były inaczej rozwiązane, byłoby lepiej, ale tego nie wiem...

[MSki]

Możliwe jednak, że jakby pewne rzeczy były inaczej rozwiązane, byłoby lepiej, ale tego nie wiem...

To znaczy jakie rzeczy ?
Czy używałeś kiedykolwiek, któryś z tego typu systemów ?

[Bercik]

Miałem przez chwilę na wirtualnej maszynie, więc wiele się nie wypowiem (Fedora Kinoite)

Jak wyżej :)